Вечеря Чтобы тысячи человек в самых разных местах смогли услышать спасительную весть об Иисусе Христе и познакомиться со словом Божьим - Библией благодаря служению миссии "Весть для Тебя". http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya Wed, 13 May 2026 15:00:38 +0000 Joomla! 1.5 - Open Source Content Management ru-ru Можно ли причащаться в одиночестве? http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/57857-mozhno-li-prichashchatsya-v-odinochestve http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/57857-mozhno-li-prichashchatsya-v-odinochestve Отвечает: Александра Ланц

Вопрос: "Возможно ли, в случае исключительной необходимости, проводить причащение один на один с Богом, без исповеди, с учётом правильного отношения К КРОВИ Христа? Интересует минимальное количество участников, условия. Пожалуйста, побольше из Библии".

Доброго вам времени суток!

Информацию о том, как должно происходить "причащение", мы находим на страницах Нового Завета. Итак...

1. Должно произойти ногоомовение.

Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу...во время вечери... встал с вечери, снял [с Себя верхнюю] одежду и, взяв полотенце, препоясался. Потом влил воды в умывальницу и начал умывать ноги ученикам и отирать полотенцем, которым был препоясан. ... Когда же умыл им ноги и надел одежду Свою, то, возлегши опять, сказал им: знаете ли, что Я сделал вам?  Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.  Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу. Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам. ... Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете (Ин.13)

2. Необходимо съесть символы крови и тела Господа Иисуса Христа.

...сказал им: очень желал Я есть с вами сию пасху прежде Моего страдания... И, взяв чашу и благодарив, сказал: приимите ее и разделите между собою... И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша [есть] Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается (Лук.22:15-20)

3. Важно приходить на такое собрание так, чтобы сердце было чистым от обид и тяжести греха.

"Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.  Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. От того многие из вас немощны и больны и немало умирает" (1Кор.11:28-30)

Как вы видите, если еще как-то можно покушать хлеб в одиночестве, то для ногоомовения необходимо, чтобы было минимум 2 человека. При этом оба - верующие, понимающие зачем они это делают. Но наилучший вариант - это, конечно, когда вечеря проходит в общине, потому что цель вечери как раз в том, чтобы помогать верующим помнить о необходимости единства и служения друг другу во Христе Иисусе. Вы ведь, читая Книгу "Деяния", знаете, что апостолы насаждали не группы по 2-3 человека, а именно общины.

Насколько я понимаю, существует три основных причины, по которым человек не в состоянии принимать "причастие", или лучше сказать - вечерю:

1. Человек находится во грехе (это личный грех или какие-то обиды на членов общины). В этом случае человеку нужно срочно становиться на колени с призывали ко Христу, чтобы Он помог покаяться! Ведь никто из людей, зацепившихся за грех и обиды, не сможет войти в Вечную Жизнь.

2. Человек не может присутствовать на служении вечери по состоянию здоровья. В этом этом случае он может и даже должен попросить общину послужить ему и принести вечерю в его дом.

3. Человек понимает, что его община совершает что-то против Евангельской Истины. Но это означает только одно: необходимо начать искать церковь, которая наиболее полно придерживается этой Истины, и присоединиться к ней.


С любовью в Господе Иисусе Христе,

Саша.
]]>
Вечеря Sun, 06 Mar 2016 16:48:56 +0000
Участие детей в Вечери Господней - можно ли? http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/57817-uchastie-detey-v-vecheri-gospodney---mozhno-li http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/57817-uchastie-detey-v-vecheri-gospodney---mozhno-li Отвечает: Виктор Белоусов

Руслан спрашивает: "Возлюбленные братья и сестры. На вашем сайте дважды был задан вопрос об участии детей в Вечери Господней. Есть ли библейское обоснование или же с трудов Елены Уайт о том что дети не могут участвовать в данном служении. Если брать во внимание Пасху и Седер то мы видим что дети вкушают. Во общем, пожалуйста, по возможности обоснуйте ответ из церковного порядка, основанием библии и духа пророчества. за раннее благодарен."

Мир Вам, Руслан

Что является критерием для участия в Вечере Господней (Причастии)?


22 Разве у вас нет домов на то, чтобы есть и пить? Или пренебрегаете церковь Божию и унижаете неимущих? Что сказать вам? похвалить ли вас за это? Не похвалю.
23 Ибо я от [Самого] Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
(1Кор.11:22-29)

Если ребенок способен рассуждать о Теле Господнем, верит во спасительную жертву Христа и прощение грехов - думаю что такой ребенок может принимать участие в Вечере Господней.

Делать это просто так, за компанию с родителями - нельзя. На это есть 2 причины:
  • отношение будет как к бессмысленному ритуалу
  • Господь нам это прямо запрещает и предупреждает о последствиях участия в Вечере без рассуждения. Речь не идет о том, что перед Вечерей человек должен стать совершенным праведником (сказав лишь пару слов примирения своим ближним - этого недостаточно) - но человек должен верить в то, что сделал Христос для нашего прощения на Голгофе, что значат для нас Его ломимое тело и Его Кровь Нового Завета, пролитая за нас.
Эти тексты не так популярны для чтения - но они определяют ответственность за неверие при Вечере:

30 От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.
33 Посему, братия мои, собираясь на вечерю, друг друга ждите.
34 А если кто голоден, пусть ест дома, чтобы собираться вам не на осуждение. Прочее устрою, когда приду.
(1Кор.11:30-34)

По поводу Пасхального Седера у иудеев и участия в нем детей, как пример для христианской Вечери.

Приведу цитату: "Некоторые церемонии «седера» совершаются детьми, например, чтение «Ма ништана». Поскольку цель «седера» объяснить детям, что евреи были рабами в Египте, но Бог вывел их «рукою крепкой и мышцей простертой», мудрецы вводят и другие ритуалы специально для детей. Например, в начале «седера» три листа мацы кладутся под салфетку, половина средней мацы (которая называется афикоман) отламывается и прячется. В конце «седера» афикоман раздается всем — этим актом трапеза завершается. Дети извлекают афикоман из укрытия и перепрятывают. Затем они требуют за нее выкуп. Празднествопроходит очень весело, позволяет детям выпросить игрушку или что-нибудь подобное и обеспечивает их заинтересованное присутствие до конца трапезы".

Если мы это перенесем на Вечерю - до задача родителей (а не пастора) научить ребенка что значит Причастие, услышать от ребенка его понимание и исповедание его веры. Если ребенок научен и верит - то тогда нужно готовиться ко крещению - к публичному исповеданию веры. Если ребенок "верит", но вступить в Завет через крещение не хочет - возникают вопросы, как и во что он верит. В иудаизме - дети оказываются в Завете по факту рождения и обрезания, и за них полную ответственность несут родители. После Бар Мицвы (т.е. ритуала совершеннолетия) дети сами отвечают за свои поступки. Их участие в Седере обеспечивается верой и ответственностью родителей и их семьи - ведь Пасха в иудаизме это семейный праздник. В Новом Завете Иисус делал акцент не на принадлежность к роду Авраама, а на личную (персональную) веру. И учил Он именно вере, а не механическим ритуалам. Если Вы хотите блага ребенку - учите его вере, учите его отношениям с Богом. Тогда Вечеря принесет ему пользу. Если учить не будете и у ребенка веры не будет - Вечеря ему не поможет. Вас же интересует результат, а не просто факт участия?

Благословений Господних Вам,
Виктор

]]>
Вечеря Fri, 25 Dec 2015 22:59:28 +0000
Можно, нужно или нельзя детям принимать участие в Вечере Господней? http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/57418-mozhno--nuzhno-ili-nelzya-detyam-prinimat-uchastie-v-vechere-gospodn http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/57418-mozhno--nuzhno-ili-nelzya-detyam-prinimat-uchastie-v-vechere-gospodn Отвечает: Наталья Амосенкова

Добрый день Максим!

Отвечая на Ваш вопрос: "День добрый!
Можно, нужно или нельзя детям принимать участие в Вечере Господней?
Спасибо! Максим."

Вечеря - это серьезные символы. И отношение к ней также должно быть серьезным и осмысленным. Если ребенок уже в том возрасте, когда он может понимать ее значение и смысл, несущие вместе с ней благословения и ответственность, тогда может стоит поговорить с ребенком для начала о крещении и его членстве в церкви? (У меня в голове картинка ребенка лет 12, 13, 14 или больше)
Если Ваш ребенок готовится ко крещению и желает принимать вечерю и так сложилось по времени, что вечеря раньше крещения, то обговорите данный вопрос с пастором и согласуйте участие Вашего ребенка в вечери, подготовьте к ней Вашего ребенка дома. Это возможно.
Но принятие вечери ребенком раз за разом когда не идет речь о крещении и полноправном членстве в теле Христовом - это не зрелые отношения со Христом ни со стороны родителей, ни ребенка, которого просто некому научить, это не понимание назначения вечери и смысла ее символов, это не библейский подход ко спасению...

Благословений!
Наташа
]]>
Вечеря Wed, 31 Dec 2014 22:13:55 +0000
Чи можна вживати спиртні настоянки для лікування? http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/56373-chi-mozhna-vzhivati-spirtni-nastoyanki-dlya-likuvannya-- http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/56373-chi-mozhna-vzhivati-spirtni-nastoyanki-dlya-likuvannya-- Отвечает: Наталья Амосенкова

Дорога Світлана!

В відповідь на ваше запитання:"Чи давні євреї на Пасху пили міцну настоянку з трав? Чи можна вживати спиртні настоянки для лікування? "

Хворі люди з народу Божого лікувалися і на Пасху. Більше тогу, після сповідання та відкриття душі перед Богом стан хворого часто йде на покращення.

Спиртні настоянки можна вживати для лікування, але не чарками чи гранчастими стаканами, а краплями.

З повагою Наташа 

]]>
Вечеря Mon, 12 Aug 2013 05:48:28 +0000
Почему в церкви АСД совершают служение Вечери Господней в субботу утром, а не вечером? http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/56258-pochemu-v-tserkvi-asd-sovershayut-sluzhenie-vecheri-gospodney-v-subbot http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/56258-pochemu-v-tserkvi-asd-sovershayut-sluzhenie-vecheri-gospodney-v-subbot Отвечает: Александр Луцив

Здравствуйте, Иван.

Служение Вечери Господней в субботу во время утреннего богослужения в церкви АСД является традицией и не имеет под собою никаких оснований для того чтоб совершать его именно в субботу и именно утром.

Сам Иисус не дает рекомендаций, когда нужно совершать вечерю, а только говорит: «И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание» (Лук.22:19).

Христос просил творить это в Его воспоминание, а день и время не так важноведь сам он совершил вечерю с учениками в четверг перед пятницей, когда Его распяли, если смотреть по евангельской хронологии.А ученики и апостолы так и совершали (Деяния 2:42).

Почему в церкви АСД это служение происходит именно в субботу утром? Потому что это наиболее удобно для всех членов церкви. Так как многие работают в пятницу до позднего времени, практически до начала субботнего дня и не все успевают на вечернее служение, к сожалению, но это не является оправданием для тех членов церкви, кто не ходит в пятницу вечером наслужение.

Просто по соображениям отдельно взятой общины это совершается в субботу утром. Для того чтоб большее количество членов церкви могло принять в нем участие. Но так как мы братья по вере то практически все общины совершают это служение в субботу утром. А я еще раз напоминаю, что это традиция и если вам посчастливится как ни-будь попасть на служение в молодежную церковь СкайДом, что находится в поселке ЗаокскийТульской области РФ при Заокской Духовной Академии то вы увидите, что эта община совершает данное служение в пятницу вечером, что и для меня члена этой общины по естественным причинам является более естественным для служения Вечери Господней.

С уважением, Александр.

]]>
Вечеря Fri, 28 Jun 2013 21:34:22 +0000
Что мы принимаем во время причастия (вечери): символы или реальные тело и кровь Христа? http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/56018-chto-my-prinimaem-vo-vremya-prichastiya-vecheri--simvoly-ili-realn http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/56018-chto-my-prinimaem-vo-vremya-prichastiya-vecheri--simvoly-ili-realn Отвечает: Александра Ланц

Вопрос: "на основании каких библейских текстов адвентисты верят в то, что хлеб и вино на Вечере Господней являются СИМВОЛАМИ, а не Телом и Кровью Христа?"
Мир вам, Ольга!

Прежде чем ответить непосредственно на ваш вопрос, я должна сказать: Католическая и Православная церкви, с некоторыми нюансами, учат тому, что хлеб и вино после благословения становятся телом и кровью Христа, в противовес этому почти все протестантские церкви верят в то, что хлеб и безалкогольное вино являются символами тела и крови Христа.

Теперь о текстах Библии.

Слова Иисуса:

И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша [есть] Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается (Лук.22:17-20).

Слова апостола Павла:

Ибо я от [Самого] Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание. Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет (1Кор.11:23-26)


И ещё самые главные слова Иисуса о том, что относительно спасения любая попытка опереться на что-то плотское несостоятельна. Опираться надо только на то, что Иисус сказал, чему он учил:

Иоан.6:63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.

Обратите внимание на то, что эти ключевые слова Иисус произнёс в той же самой речи, где Он сказал: «если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день» (Ин.6:53-54).

С уважением,

Саша.

]]>
Вечеря Sat, 30 Mar 2013 03:51:51 +0000
Хлебопреломление в Деяниях апостолов http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/55998-hleboprelomlenie-v-deyaniyah-apostolov http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/55998-hleboprelomlenie-v-deyaniyah-apostolov Отвечает: Виктор Белоусов

Игорь спрашивает: "Ваш ответ от 20.03 по-поводу Вечери и символов несколько смущает. Вы приводите ссылки, где говорится о хлебопреломлении, однако в них нигде не говорится о чаше с вином, что было бы логично, если бы речь шла о праздновании Вечери. Поэтому ваши аргументы неубедительны, поскольку упоминание о хлебе, но умалчивание о вине, говорит о совершенно другой цели, с которой проводились указанные встречи. О порядке и времени Вечери просто и ясно говорится в 1Коринфянам 11:23-33. Или у вас есть еще аргументы? Кто должен решать, Бог или церковь, сколько раз в году нужно отмечать Вечерю Господню и почему у АСД это делается в обеденное время, а не вечером, что более логично!!? "

Мир Вам, Игорь.

Давайте сначала обратимся к приведенному Вами тексту 1 Коринфянам 11 глава. Какие порядки здесь указаны?

23 Ибо я от [Самого] Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.
33 Посему, братия мои, собираясь на вечерю, друг друга ждите.
34 А если кто голоден, пусть ест дома, чтобы собираться вам не на осуждение. Прочее устрою, когда приду.
(1Кор.11:23-34)

Достаточно очевидно сказано о хлебе, чаше с вином и о воспоминании Христа, и недопустимости обжорства и обделения других.

В 33 стихе говориться - собираясь на Вечерю - возможно, Вы подразумеваете что это слово указывает на вечернее время. В греческом тексте (возьмите любой подстрочный перевод с греческого, чтобы проверить) стоит слово, что переводится как "есть, вкушать, пожирать". Там нет никакого указания на ужин, только на факт приема пищи.

По поводу ссылок на тексты о хлебопреломлении.

Хлебопреломление для христиан 1 века было термином, подразумевавшим всю Вечерю Господню, включая приобщение к чаше Нового Завета.

Для этого понимания есть несколько причин:

1) В Деяниях мы не видим других указаний на Вечерю, кроме с термином "хлебопреломление". Это логически можно предположить из контекста. (Например, Деян.20:7) Если считать что во всех текстах Деяний используется другой смысл - обычная еда - то где все ссылки на Вечерю? Логика от обратного. Новозаветняя Церковь не могла игнорировать эту Христову заповедь. Если быть последовательным в предположении, что "хлебопреломление" это обычная трапеза - то появляется вопрос об исчезновении Вечери из быта Церкви. Но поскольку Вечеря была средоточием общинного быта - именно к телу Христову присоединялись крещаемые, то исчезнуть Вечеря не могла и соответственно именно Вечеря называется "хлебопреломлением".

2) Лингвистически - слово "хлебопреломление" используется в Новом Завете только в нескольких событиях:

а) Матф.14:19, Матф.15:36, Мар.8:6, Мар.8:19 - события чуда умножения хлебов Христом. Безусловно, это не Вечеря - но это описание особого ритуала - с преломлением, молитвой и чудом.

б) Матф.26:26, Мар.14:22, Лук.22:19 - Вечеря (в Лук.24:30 - тоже, возможно, речь шла о начале Причастия - благодаря чему ученики и поняли Кто перед ними).

в) Тексты 1 Кор 10 и 11 главы - где очень явно говориться о Вечере.

Чтобы говорить о хлебопреломлении в Деяниях апостолов, нужно подчеркнуть: можно преломлять хлеб без проведения Вечери Господней, но проводить Вечерю Господню без преломления хлеба нельзя. Возможно, что не все случаи в Деяниях являются Вечерей, однако сказать что во всей книге Деяний Вечери не было - такой же нонсенс.

Сколько раз в году принимается Вечеря - в Библии не сказано слов, кроме слов Христа:
...сие творите в Мое воспоминание.
(Лук.22:19)

Если человек хочет делать это как бессмысленный ритуал только из-за расписания (вечером, или 14 ниссана, или в любой другой день) - это неверно. Апостол Павел в 1 Коринфянам говорит так:

25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
(1Кор.11:25-27)

Критерий для совершения Вечери не время суток или день года - но готовность сердца вспомнить смерть Христову, "рассуждая о Теле Господнем" (1Кор.11:29).

Важно не делать догму из времени - но не делать так часто Причастие чтобы пресытиться к бездумности, и не так редко - чтобы забыть жертву Христа и оставить упование на Христово искупление.

Такое лично мое понимание на основе Священного Писания.

Благословений,
Виктор


]]>
Вечеря Sun, 24 Mar 2013 21:46:25 +0000
Почему у АСД обряд вечери проводится один раз в квартал, а не один раз в год, как в других конфессиях? http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/55983-pochemu-u-asd-obryad-vecheri-provoditsya-odin-raz-v-kvartal--a-ne-od http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/55983-pochemu-u-asd-obryad-vecheri-provoditsya-odin-raz-v-kvartal--a-ne-od Отвечает: Виктор Белоусов

Мир Вам, Валерий!

В АСД чаще всего Вечеря совершается раз в три месяца - но это не является незыблемой догмой. Практически, если люди имеют такое духовное побуждение, то Вечеря может быть совершена чаще одного раза в три месяца или в любой день. У нас многократно были примеры - если люди собираются на какую-то конференцию или выездное мероприятие (например, летний лагерь для участия семьями), то там может также проводиться Причастие вообще без привязки к датам.

Вечеря может совершаться в обычный день, если человек по болезни или другой причине пропускает Вечерю в церкви, то он может принять участие в Вечере Господней в другой день - и тогда Причастие может быть проведено даже у него дома.  

В разных христианских конфессиях Вечеря Господня (Причастие) проводится с различной частотой - еженедельно, дважды в месяц, один раз в месяц, раз в квартах, раз в год.

В книге Деяний Апостолов описана ситуация, когда Вечеря совершалась ежедневно:

41 Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.
43 Был же страх на всякой душе; и много чудес и знамений совершилось через Апостолов в Иерусалиме.
44 Все же верующие были вместе и имели все общее.
45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.
(Деян.2:41-47)

В опровержение догмы о ограничении Причастия только 1-м разом в году на Песах, читаем:

6 А мы, после дней опресночных, отплыли из Филипп и дней в пять прибыли к ним в Троаду, где пробыли семь дней.
7 В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжил слово до полуночи.
(Деян.20:6,7)

Т.е. здесь явный пример, когда после пасхальных дней, через около полутора недель совершается Хлебопреломление.

Главный критерий для совершения Причастия - воспоминание Господа:

19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.
(Лук.22:19)

24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
(1Кор.11:24-26)

В этом установлении осуществляется духовное приобщение ко Христу:

16 Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?
(1Кор.10:16)

Иисус обещал что вспоследствии - мы все встретимся на одной общей Вечере:

29 Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое [вино] в Царстве Отца Моего.
(Матф.26:29)

Благословений Божьих,
Виктор
]]>
Вечеря Wed, 20 Mar 2013 17:42:46 +0000
На чем основывается порядок действий на вечере: сперва ногоомовение, потом принятие символов? http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/55076-na-chem-osnovyvaetsya-poryadok-deystviy-na-vechere--sperva-nogoomove http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/55076-na-chem-osnovyvaetsya-poryadok-deystviy-na-vechere--sperva-nogoomove Отвечает: Виталий Колесник

Константин пишет: "На чем основывается порядок действий на вечере: сперва ногоомовение, потом принятие символов? В Ин. 13 сказано: после вечери... Христос совершил обряд ногоомовения, почему адвентисты делают это перед вечерей?"

Здравствуйте, Константин!

Дело в том, что в древности ногоомовение имело практическое значение. Раб должен был сначала омыть ноги возлежащим от пыли, а потом уже начиналось вкушение пищи. И потому в Ин 13 сказано: "И во время вечери, когда диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его…" (Ин 13:2). Пожалуйста, обратите внимание, что сказано не после вечери, а во время вечери, то есть на вечерю собрались, а кушать не начинали, так как не было раба, который бы омыл ноги. И что в таком случае делали ученики? Смотрели друг на друга и каждый ждал кто же признает себя меньшим и начнет омывать ноги другим.

Потому Христос, следуя своему учению смирения и служения ближнему, встал и сам начал омывать ноги ученикам. После того, как Христос омыл ноги ученикам Он сказал следующее:
"Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.
Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам.
Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше пославшего его.
Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете"
(Ин 13:14-17)

После этого у Христа был разговор с учениками, во время которого было вкушение пищи, мы читаем: "Не о всех вас говорю; Я знаю, которых избрал. Но да сбудется Писание: ядущий со Мною хлеб поднял на Меня пяту свою..." (Ин 13:18), "...Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту" (Ин 13:26).

И в конце Вечери Иисус сказал духовное значение ногоомовения и совместного вкушения символов Его тела и крови:
"Был же и спор между ними, кто из них должен почитаться большим.
Он же сказал им: цари господствуют над народами, и владеющие ими благодетелями называются,
а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий — как служащий.
Ибо кто больше: возлежащий, или служащий? не возлежащий ли? А Я посреди вас, как служащий"
(Лк 22:24-27)

Божьих благословений Вам!

С уважением,
Виталий
]]>
Вечеря Sun, 04 Dec 2011 11:41:35 +0000
Переехали в новую общину где большинство принимает Вечерю с чаши, а часть со стаканчиков. Как можно аргументировать стаканчики? http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/54978-pereehali-v-novuyu-obshchinu-gde-bolshinstvo-prinimaet-vecheryu-s-chashi http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/54978-pereehali-v-novuyu-obshchinu-gde-bolshinstvo-prinimaet-vecheryu-s-chashi Отвечает: Александр Дулгер

Мир Вам, брат Руслан!

Прежде всего нужно помолиться и серьезно подумать, а нужно ли аргументировать. Первична не посуда и атрибуты. Первичны символы - виноградный сок и хлеб. На них должно быть сконцентрировано внимание участников. Остальное вторично. Если споры о вторичном приведут к разногласиям и расколу в общине, то будет ли польза от такой "реформы"? Ведь главное (символы тела и крови Христовой) не изменится.

Слово Божье наставляет нас:

"Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом." (Гал.5:15)

"Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по [учению] Христа Иисуса, дабы вы единодушно, едиными устами славили Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа. Посему принимайте друг друга, как и Христос принял вас в славу Божию." (Рим.15:5-7)

"Итак, если [есть] какое утешение во Христе, если [есть] какая отрада любви, если [есть] какое общение духа, если [есть] какое милосердие и сострадательность, то дополните мою радость: имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и единомысленны; ничего [не делайте] по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя." (Фил.2:1-3)

Теперь по существу Вашего вопроса. Ниже приведена статья специалиста по иудаизму, доктора богословия Александра Болотникова, в которой он разъясняет культурно-историческую часть этого вопроса.

На протяжении трех десятилетий во многих славянских протестантских церквях наблюдается одна интересная дискуссия. В течение долгого времени во время обряда Вечери Господней вино раздавал служитель, подавая каждому прихожанину из общей чаши. В середине 80-х годов прошлого века эта общая чаша начала заменяться набором, состоящим из индивидуальных чашечек.

Данная замена привела к проблеме.

Те, кто возражают против применения индивидуальных стаканчиков, ссылаются на то, что в тексте Евангелий употребляется слово «чаша». Соответственно они представляют себе большого размера рюмку, из которой все должны пить вино.

Следует отметить две особенности данного подхода.

Во-первых, чаша такой формы с соответствующей подачей вина явно заимствована из обряда евхаристии, являющегося основой православной и католической эклезиологии. Несмотря на внешнюю схожесть, евхаристия и причастие в православии отличаются от протестантской Вечери коренным образом. Евхаристия подразумевает преосуществление. Иными словами, благодаря священнодействию священника, вино превращается в реальную кровь Христа, а хлеб – в его реальную плоть. Именно по этой причине согласно православным апологетам протестанты не могут иметь спасения, так как не получают из рук священника чашу с преосуществленным вином. В этом заключается слабость аргументов тех, кто защищает необходимость использования буквальной чаши. Там, где есть буквальная чаша, должна быть и буквальная кровь. Именно поэтому в протестантизме нет евхаристии, а есть обряд воспоминания страданий и смерти Иисуса, называемый по-другому Вечерей Господней, на котором хлеб и вино являются символами.

Вторая проблема буквального истолкования слова «чаша» заключается в том, что защитники такого понимания не имеют никакого представления о том, что же в действительности происходило в верхней горнице.

Согласно Евангелию от Матфея, 26 глава, ученики приготовили Пасху. Иными словами совершался пасхальный седер. Евангелие говорит, что ученики возлежали. Возлежание подразумевает наклонное положение, при котором, как об этом записано в Евангелии от Иоанна, в частности, голова Иоанна находилась практически на груди Иисуса. В таком положении Иисус явно не мог разносить рюмку, подавая ее каждому ученику, чтобы тот из нее пригубил.

Евангелие говорит: «И, взяв чашу и благодарив, сказал: приимите ее и разделите между собою» Лук.22:17). Основное непонимание заключается в том, что греческое слово «потерион», переводимое на русский язык как «чаша» не означает большого размера рюмку, из которой все пьют. Потерион представлял из себя большой открытый сосуд в форме миски, в котором вино приготовлялось, о чем нам говорит Откровение 14:10 «тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше (потерион) гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем» (Откр.14:10).

Как мы уже говорили (см. ссылку про вино на Вечере), вино приготавливалось путем размешивания хранившейся в мехах желейной виноградной массы с водой. Во время традиционного пасхального седера, который Иисус проводил со своими учениками, выпивалось четыре таких чаши. Согласно Мишне, трактат Песахим, вино разводилось в чаше, после чего каждый участник седера, наливал себе в свою индивидуальную посуду. Именно так следует понимать выражение «разделите ее» (Лук.22:17). Ни на одном из пасхальных седеров никто не прикладывался губами к общей чаше. Точно так же, как и на любых общественных обедах, если в графине находится какой-либо напиток, то люди обычно из него наливают себе в стакан, а не пьют каждый по очереди.

Оригинал статьи размещен по ссылке: http://boruh.info/questions/406-2010-04-27-18-38-47.html


С уважением,
Александр
]]>
Вечеря Sun, 30 Oct 2011 19:59:34 +0000
Можно ли участвовать в Вечере Господней не совершив ранее водное крещение? http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/54058-mozhno-li-uchastvovat-v-vechere-gospodney-ne-sovershiv-ranee-vodnoe http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/54058-mozhno-li-uchastvovat-v-vechere-gospodney-ne-sovershiv-ranee-vodnoe Отвечает: Александр Дулгер

Александр спрашивает: Добрый день! Был крещен как и большинство в детстве в православии, исповедовал православие, недавно в том числе и благодаря вашему сайту перешел в протестантство, стал посещать служения у бабтистов. Водное крещение не принимал. На службе с евхаристией перед самим обрядом сказали, что причащаться могут лишь принявшие водное крещение. Пока ни с кем из проповедников не общался, друг харизмат говорит, что крещение не может быть условием для причастия. Что по этому поводу говорит Библия?


Мир Вам, брат Александр!

На похожий вопрос мы уже отвечали ранее: http://www.bible.com.ua/answers/r/14/302806

Библия говорит об этом следующее:

"Ибо я от [Самого] Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.
Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.
Посему, братия мои, собираясь на вечерю, друг друга ждите."
(1Коринфянам 11:23-33)

Ключевые слова я выделил:
1) В первой Вечере участвовали ученики Иисуса, которые уже состояли в завете с Богом (через обрезание).
2) В Первоапостольской Церкви в Вечере также участвовали уверовавшие во Христа и вступившие в завет с Ним. Павел называет их "братья мои".
3) Смысл вечери состоит в размышлениях о жертве Христа Иисуса применительно ко своему личному искуплению и в воспоминаниях событий последнего дня Его жизни.

Из этого отрывка видно, что в Вечере участвуют ученики Христа, которые осознают смысл этого обряда вообще и для себя лично.

Очевидно, что братьями и учениками могут быть только члены христианской церкви, которые вступили в завет с Богом через водное крещение. Из этого можно было бы сделать вывод, что некрещенные люди не могут принимать участие в Вечере. Однако следует учитывать, что Бог оправдывает человека и усыновляет его не через обряд крещения, а ранее, по его вере.

"Блаженство сие [относится] к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность. Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания. И знак обрезания он получил, [как] печать праведности через веру, которую [имел] в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность, и отцом обрезанных, не только [принявших] обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую [имел он] в необрезании." (К Римлянам 4:9-12)

Исходя из этого текста дитём Божьим считается не тот, кто крестился, а тот кто уверовал и ходил по следам веры (т.е. жил в послушании Богу). Крещение же является публичным вступлением в завет с Богом.
То есть, вроде бы каждый кто верует тоже может участвовать в Вечере, даже если он не крещен.

Как же совместить эти два вывода?

Если человек еще не крещен, но верует во Христа Спасителя, понимает смысл Его жертвы, смысл обряда Вечери и от всего сердца стремится жить в послушании Богу, то он может участвовать в обряде Вечери Господней, так как он уже ученик Христа и верующий. Однако, это возможно при условии, что он намеревается принять водное крещение в ближайшем будущем. То есть он еще не принял водное крещение по "техническим причинам", а не из принципа. Если же человек отказывается принять водное крещение, но желает принять участие в Вечере, то его не следует допускать, так как он еще не может называться учеником Христа. Его вера еще недостаточна. Ведь он отвергает (или не понимает) фундаментальные истины Евангелия и не следует примеру Спасителя (Матф.3:13-17).

Изложенное выше является моим видением этого вопроса. Как уже отмечал брат Василий Юнак в предыдущем ответе, у разных церквей есть разные правила и традиции на этот счет и они могут отличаться, так как по поводу такой ситуации Библия не дает прямых указаний.

С уважением,
Александр
]]>
Вечеря Sun, 19 Dec 2010 20:53:33 +0000
Почему в православии Пасху празднуют с куличами и крашенными яйцами, ведь это языческие символы? http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/53034-pochemu-v-pravoslavii-pashu-prazdnuyut-s-kulichami-i-krashennymi-yayts http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/53034-pochemu-v-pravoslavii-pashu-prazdnuyut-s-kulichami-i-krashennymi-yayts Отвечает: Максим Балаклицкий

Вопрос: Почему в православии Пасху празднуют с куличами и крашенными яйцами, ведь это языческие символы? Кроме того, в Библии написано, как Христос велел отмечать этот праздник, вином, как символом его крови, и пресным хлебом, символом его тела. Не употреблять внутрь, а иметь на столе.

Татьяна!

Потому что историческое христианство отступило от истины и смешало библейскую истину с человеческими учениями.

О языческой стороне православной Пасхи см. здесь.

Откуда идея о словах Христа? Давайте заглянем в первоисточник:

Мф. 26:19 Ученики сделали, как повелел им Иисус, и приготовили пасху. 20 Когда же настал вечер, Он возлег с двенадцатью учениками; 21 и когда они ели, сказал: истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня. 22 Они весьма опечалились, и начали говорить Ему, каждый из них: не я ли, Господи? 23 Он же сказал в ответ: опустивший со Мною руку в блюдо, этот предаст Меня; 24 впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться. 25 При сем и Иуда, предающий Его, сказал: не я ли, Равви? [Иисус] говорит ему: ты сказал. 26 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. 27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, 28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов. 29 Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое [вино] в Царстве Отца Моего.

Христос велел именно есть пресный хлеб и пить неброженое вино в память о Его крестной смерти. Более того,

Иоан.6:53 если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.

Так что иметь на столе явно недостаточно. Хотя бы потому, что во времена Христа евреи вообще не имели обеденных столов :)

С уважением,
Максим
]]>
Вечеря Thu, 11 Mar 2010 21:55:28 +0000
Суть причастия в протестантизме, в отличие от православия. http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/52767-sut-prichastiya-v-protestantizme--v-otlichie-ot-pravoslaviya http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/52767-sut-prichastiya-v-protestantizme--v-otlichie-ot-pravoslaviya Отвечает: Александра Ланц

Константин пишет:

Ученик апостола Иоанна свт. Игнатий Богоносец еще в 107 году по РХ сказал: "Еретики удаляются от евхаристии. Они удаляются от евхаристии и молитвы, потому что не признают, что евхаристия есть плоть Спасителя нашего Иисуса Христа, которая пострадала за наши грехи, но которую Отец воскресил, по Своей Благости. Таким образом, отметая дар Божий, они умирают в своих прениях".

Поэтому каждый, кто не признает Евхаристию (и соот-но, не участвует в ней), что она есть плоть и кровь Господина субботнего дня, отметают дар Божий и умирают, так и ничего не поняв, в продолжающихся спорах между своими множащимися деноминациями.

Я прошу опубликовать мой вопрос (разумеется с внятным и осознаным ответом) на вашем сайте:  Почему адвентисты (и в широком смысле протестанты) не признают, что Евхаристия есть плоть и кровь Господа (без каких-либо условностей и символичности) и дана христианам для получения Благодати Божией?"


Здравствовать вам в Господине субботнего дня, Константин!

В православной и католической традициях хлеб и вино, употребляемые в причастии, по молитве священника становятся более чем просто хлебом:  католичество утверждает, что они - реальные тело и кровь Христа, православие утверждает, что хлеб соединяется с божественностью Христа и начинает нести в себе божество Христа. По учению и той, и другой церви, только через вкушение этих даров человек приобщается ко Христу и Церкви, тем самым оказываясь спасённым и спасаемым.

Протестантское отношение к причастию основано на следующих текстах Писания:

«Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет». (1Кор.11:26)

«взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание» (Лук.22:19).

«возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание» (1Кор.11:24-25).


В протестантской традиции хлеб и вино не становятся реальными плотью и кровью Христа, но являются напоминанием о том, что:

- Христос умер, чтобы мы могли жить, не совершая грехов
- весь мир продолжает существовать только потому, что Христос умер
- мы имеем надежду на воскресение, потому что Христос не просто умер, но и воскрес.

Но самое главное, о чём постоянно напоминает причастие, – это то, что мы, для нашего спасения должны постоянно кушать Слово Божие. Что это значит? Это значит не просто читать Слово Божие, но жевать его, проглатывать и тем самым делать главной частью своей жизни.

Протестантизм не верит (или по крайней мере не должен верить) в то, что преобразование человеческой личности происходит лишь потому, что человек съел кусочек хлеба и отпил глоток вина. Помните, что сказал Иисус в Своей проповеди о том, что мы должны кушать Его плоть и пить Его кровь?

«Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь» (Ин.6:63).

С одной стороны Иисус говорит о необходимости есть Его плоть, а с другой стороны почему-то утверждает, что плоть не приносит никакой пользы. Не странно ли? Ключ к этому кажущемуся противоречию находится в самой фразе: «плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь». Вот оно то, что Иисус постоянно убеждает нас кушать! Его слова! Слова Самого Бога! Слова Творца! А значит - Его Самого! Его слова духовны и полны возрождающей силы, именно они способны менять человека (Лук.1:37). Ничто другое никогда не изменит человека так, чтобы он оказался способен войти в Царствие Небесное.

Если человек каждый раз причащается хлебом и вином, но никогда не открывает Святое Слово Божие для того, чтобы читать и наполнять Им свой разум и своё сердце, то нет такому человеку никакой пользы от причастия. Он как грешил, так и будет продолжать грешить. Потому что только Слово Бога, принятое в сердце, может отчистить человека и поставить на путь праведности. Потому что по-настоящему уверовать возможно только тогда, когда слышишь чистое Слово Самого Бога.

Рим.10:17 «Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия».

Не хлеб и вино, даже если всеми силами веришь, что они стали реальными плотью и кровью Иисуса, освобождают нас, а вера в Слово Божие и подчинение Слову Божьему:

«Если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными» (Ин.8:31-32).

Единственное условие нашего освобождения от греха и смерти – это пребывание в Слове Вседержителя. Именно об этом напоминает нам причастие: кушай Его Слово, переваривай Его Слово, возрастай на Его Слове – и будешь свободен от греха!

Пусть Дух Святой поможет нам всем оказаться потрясёнными истиной, открывающейся в этих словах Писания:

Иоан.8:51 Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек.

Иоан.15:3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.

Иоан.17:17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.


Помните, что сказал Иисус в ответ о Слове Божием в самом начале Своего служения?  «не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих» (Матф.4:4). Это ведь и о нас! Значит, наша жизнь полностью и всегда зависит от Слова Божия (а не от причастия), от того, насколько хорошо мы знаем Его, насколько много съели и насколько хорошо переварили.

Лук.6:47 Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен...

Лук.11:28 А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие
его.

Иоан.5:24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.


Кушающий Сына Божия - это тот, кто постоянно питается Словом Божиим, а обряд причастия в символах настойчиво напомнает нам об этой великой и спасительной для нас истине.

С любовью во Спасителе нашем Иисусе Христе, Который является Вечноживущим Словом Божиим,
Саша.
]]>
Вечеря Thu, 28 Jan 2010 19:18:10 +0000
Омование ног в Вечерю без прикосновения... Влияет ли это на спасение? http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/52624-omovanie-nog-v-vecheryu-bez-prikosnoveniya-vliyaet-li-eto-na-spas http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/52624-omovanie-nog-v-vecheryu-bez-prikosnoveniya-vliyaet-li-eto-na-spas Отвечает: Александра Ланц

Татьяна пишет: " все-таки это личный выбор каждого, и вопрос, не влияющий на спасение, также как и вопрос общей чаши или отдельных стаканчиков для сока на вечере".

Мир вам, Татьяна!

Если вы хотите следовать именно тому, что установила Библия, то вам придётся мыть ноги своим сёстрам именно так, как это сделал Христос. Ноги учеников были грязные с дороги, и наш Господь, склонившись смыл с них всю грязь.

"встал с вечери, снял [с Себя верхнюю] одежду и, взяв полотенце, препоясался. Потом влил воды в умывальницу и начал умывать ноги ученикам и отирать полотенцем, которым был препоясан" (Ин.13:4-5).

Затем ученики и Иисус поужинали, т.е. реально покушали то, что стояло на столе, и затем Иисус разделил для них хлеб и налил в одну чашу виноградный сок (пасхальное вино).

"Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша [есть] Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается" (Лук.22:20).

Именно так должна проходить Вечеря у тех, кто придерживается учения Библии.

Вы правы, говоря, что у каждого человека есть возможность лично выбирать, что и как ему (ей) делать. Например, можно лично выбрать поклоняться Богу перед иконой или лично выбрать вообще не омывать ноги друг другу. И так далее.

Вопрос о том, влияет ли на наше спасение повиновение Богу, как мне кажется, риторический. Потому что именно повиновение Богу, тем правилам, которые Он установил, в конечном итоге, и ведут нас во Спасение. Только будьте внимательны в том, какова последовательность этих правил: сначала две заповеди любви, а потом только Закон. Если поменяете последовательность, то ни о каком спасении (хоть все ноги всех адвентистов вымый) не может идти речи.

"Иисус сказал ему: (*сначала) возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; (*помни, что) на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки". (Матф.22:37-40)

Если Сам Христос Собственными руками омыл грязные ноги 12 человек, а потом сказал им "делайте то же" (Ин.13:14-15), то почему мы неожиданно решаем, что Он нам не пример? Почему мы вдруг думаем, что это не заповедь, которой надо бы подчиняться?

Для нас почему-то оказывается трудным омыть чистые ноги одного человека. Сам Бог без тени брезгливости, но в любви, омывал грязные ноги греховных существ, которые буквально через несколько часов разбегутся от Него! А мы брезгливо отводим свои несовершенные руки от единственной пары ног своего родного во Христе человека. Не странно ли это?

Сам Бог возится с нами, подтирает наши "неожиданности", моет далеко не только наши ноги, но и наши внутренности, очищая их от самой мерзкой грязи, которая только существует - от греха, а мы брезгуем склониться над ногами нашей сестры, чтобы хоть немного стать похожими на Него?

Омовение ног - это двунаправленное действие, смиряющее и того, что омывает, и того, кому омывают ноги.

Мы понимаем, что моющий смиряется. Ведь надо же набраться смелости, чтобы собственными руками прикасаться к чужим ногам, потом ещё полотенцем их вытирать и при всём при этом молиться, чтобы не было в тебе ни тени брезгливости, но только любовь.

Но как же о тех, кто принимает омовение? Неужели и это смирение? Помните возмущение Петра?

"Петр говорит Ему: не умоешь ног моих вовек". Пётр лучше других понимал, КТО перед ним стоит, КТО склоняется сейчас к его грязным, уставшим с дороги ногам. Пётр не мог Ему это позволить! "Иисус слишком велик, слишком мудр, слишком силён, слишком хорош, чтобы позволить Ему так унижаться передо мной" - не так ли он думал? И тогда Бог в лице Иисуса сказал Петру: "если не умою тебя, не имеешь части со Мною". Если ты не дашь Богу омыть твою нечистоту, то ты не сможешь принадлежать Ему! Смири себя, позволь Богу сделать с тобой всё, что Он должен сделать, только тогда ты будешь полностью принадлежать Ему!

Если ты отталкиваешь руку твоей сестры, которая тянется умыть тебе ноги, то пусть в твоём сердце прозвучат слова Иисуса: "если не умою тебя, не имеешь части со Мною". Если не позволишь ей омыть твои ноги как должно, то не будешь иметь с ней части во спасении. Почему? Потому что всё ещё мучаешься своей плотью, всё ещё думаешь о плоти, а не о повиновении Богу, который сказал: "если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу".

Ногоомовение - это самый первый опыт реального смирения своей бунтующей против Бога плоти. Бесконечно мудрый Христос намеренно установил это служение, которое поначалу может даже показаться служением плоти, чтобы через него мы начали бы на собственном опыте постигать, что значит смирение.

Ведь что знает новоиспечённый христианин о смирении? Это лишь теория для него, уразумевшего, что верою Он спасён для вечности. Но вот наступает день принятия Вечери... и ему (ей) надо склониться к ногам своего брата (сестры) и собственными руками омыть их.  Первый урок смирения,  и если мы не пройдём его, если не будем повторять его снова и снова, то мы никогда не сможем по-настоящему проповедовать людям Иисуса Христа, Который  "уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной" (Фил.2:7-8). Мы и сами вряд ли сможем смириться перед Ним, чтобы сказать: "я ничего не могу без Тебя" и не сможем смириться перед людьми, как Он это сделал, чтобы спасти их от Вечной смерти. Не потому ли многие наши общины такие прохладно-тёплые, что мы брезгуем этим важным уроком смирения?

С уважением,
Саша.
]]>
Вечеря Mon, 04 Jan 2010 02:32:21 +0000
Возможно ли, с точки зрения Библии, омывание ног в Вечерю без прикосновения? http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/52372-vozmozhno-li--s-tochki-zreniya-biblii--omyvanie-nog-v-vecheryu-bez-pr http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/52372-vozmozhno-li--s-tochki-zreniya-biblii--omyvanie-nog-v-vecheryu-bez-pr Отвечает: Василий Юнак

Галина пишет: Здравствуйте,уважаемый Василий Дмитриевич! В конце декабря будет Вечеря,поэтому прошу Вас ответить на вопрос о ногоомовениизадаю его по просьбе пресвитера нашей общины.В последнее время в некоторых общинах стали практиковать не ОМЫВАНИЕ ног,а ПОЛИВАНИЕ,т.е.БЕЗ ПРИКОСНОВЕНИЯ к ногам братасестрыа некоторые сестры,извините,колготки не снимают,считая,что и так можно ноги помытьэто я уже от себя добавляю.Возможно ли такое с точки зрения Библии?

Приветствую Вас, Сестра Галина!

На очереди высушивание ног электрофеном - так гигиеничнее. Да и вообще, скоро будем виртуально ноги умывать (и руки тоже), через интернет, с выдачей спец. сертификатов...

Да, это было бы смешно, если б не было так грустно! (высказал Пушкин, но так хочется его повторять...)

Я полагаю, что сегодня так многие стали чрезвычайно уделять повышенное внимание гигиене и предосторожности от всякого рода вероятного заражения от прикосновения к нечистому, что позабыли элементарного: чем более просто жили в прошлом, тем здоровее они были и реже болели. Мне здесь так и хочется процитировать текст, который относится не к ногоомовению, а к участию в Вечере Господней с неправильными мыслями:

"Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает" (1Кор 11:30).

То есть, следует поменять местами причину и следствие: мы болеем не от того, что прикасаемся руками к ногам больного человека, а от того, что не желаем прикасаться к его ногам. Наши болезни - от неправильного отношения к людям и к Богу.

Пожалуйста, передайте мое приветствие тем, которые во время Вечери Господней размышляют не о Теле Господнем (см 1Кор 11:29), а о том, как бы не прикоснуться к заразе. Скажите им, что болезнь развивается не от прикосновения с микробом, а от нашего внутреннего состояния: 99% болезней происходят на нервной почве - когда наша нервная система (система информационной связи) испорчена, организм не может своевременно бороться с инфекциями и внутренними расстройствами. В каждом из нас всегда присутствуют возбудители всевозможных болезней, но они бессильны против нормальной защитной системы организма. Но как только мы ослабляем свою защитную систему, так сразу же болезни и атакуют нас. Как мы ослабляем свою защитную систему? Не исполнением Божьей воли, в том числе в нашем поведении во время Вечери Господней.

Вы задайте вопрос всем этим людям: почему медперсонал в инфекционных больницах и диспансерах не болеет? Разве они не соприкасаются с больными постоянно? И не говорите о марлевых повязках и резиновых перчатках - их небыло сто лет назад в различных лепрозориях, но там люди работали всю жизнь и не заболевали, ежедневно контактируя с больными проказой.

Все дело в духе, а не в физической предосторожности. Если я помою ноги как следует даже у больного человека - мне ничего не будет. А если я с огорчением посмотрю на ближнего, то завтра могу слечь в постель, и не от того, что ближний болен, а от того, что во мне самом заразы хватает.

Да, и пару слов о колготках... Это наподобие того, как некоторые не снимают перчатку, здороваясь. Я пробовал омывать ноги в колготках - может правильнее это будет назвать отстирыванием колготок? В некоторых местах практикуют омовение ног семейных пар друг другу, и однажды я так омывал ноги моей жене. Случилось, что она была в колготках, и было неудобно их снять. Признаюсь, чувство отвратительное. Могу сравнить: это как жевать резину вместо хлеба. Что может быть лучше, чем непосредственное нежное и заботливое прикосновение? Это одинаково нужно и тому, кто прикасается, и тому, к кому прикасаются. Господь знал, что устанавливал! Он мог бы дать нам любой иной обряд, однако Он установил именно обряд омовения пыльных, грязных ног - обряд, который считался настолько грязным, что его выполняли только рабы.

Кстати, а может стоит подвергать дисциплинарному взысканию тех, кто стирает колготки по субботам, кощунственно называя это обрядом смирения?

Благословений!

Василий Юнак
]]>
Вечеря Thu, 03 Dec 2009 08:12:04 +0000
Если в Вечере, как Вы говорите, нет никакого таинства, то что тогда есть? Всего лишь внешняя форма? Тогда зачем в ней участвовать? Получается, что в крещении таинство есть, в обряде Вечери - нет? http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/51609-esli-v-vechere--kak-vy-govorite--net-nikakogo-tainstva--to-chto-to http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/51609-esli-v-vechere--kak-vy-govorite--net-nikakogo-tainstva--to-chto-to Отвечает: Василий Юнак

Приветствую Вас, Брат Дмитрий!

А кто сказал, что крещение - это таинство? Вы нашли это в Библии? Я нашел  вот что:

"Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие,  но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа" (1Петр  3:21).

Здесь не говорится ни о каком таинстве, а только о внешнем образе нашего  завета (обещания) с Богом. Но само крещение не спасает и ничего иного не  делает, как только представляет собою наше принятие того спасения, которое  совершил Иисус Христос.

Да, Вечеря Господня - это внешняя форма внутреннего состояния. Она подобна  молитве в том, что молитва - это внешняя форма наших взаимоотношений с  Богом. Молитва не спасает, молитва не далает чудес. Бог не нуждается в нашей  молитве, чтобы благословить нас и ответить на нашу нужду, а вот мы нуждаемся  в том, чтобы выразить свое состояние души, свою веру. Точно так же и в  Вечери Господней - это внешняя форма, которая направляет нас к более  глубоким личным взаимоотношениям с Господом.

Если бы крещение, Вечеря Господня, молитва или что-либо иное содержало в  себе некое таинство, некое превращение плотского в духовное, то что должно  было бы происходить с теми, кто подходит ко всем этим обрядам формально? В  них либо вдруг должны были бы происходить некие духовные процессы против их  воли - а это противоречит Божьим принципам свободной воли, либо происходило  бы какое-то отторжение в человеке, вредящее ему или проявляющее нечестие  человека, как это происходило во время испытания горькой водой по закону о  ревновании (Чис 5:11-31). Иначе, что это за таинство, которое не способно  ничего сделать с тем, кто подходит к нему формально? Что за таинство  крещения, не способное произвести положительные перемены в крещаемом? Что за  таинство венчания, не способное на самом деле съединить двоих настолько,  чтобы они оставались неразрывными? Что за таинство причастия, в котором  причащенный может оставаться неверующим?

Нет, ни Священное Писание, ни обычный жизненный опыт не дают мне основания  верить в какие-либо таинства, проповедуемые некоторыми оргодоксальными  церквами на основании человеческих традиций и преданий.

Благословений!

Василий Юнак

]]>
Вечеря Thu, 29 Jan 2009 21:42:48 +0000
Почему в традиции церкви АСД принято сжигать хлеб, оставшийся после Вечери, а виноградный сок - выливать на землю? То есть никакого таинства не происходит? http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/51608-pochemu-v-traditsii-tserkvi-asd-prinyato-szhigat-hleb--ostavshiysya-po http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/51608-pochemu-v-traditsii-tserkvi-asd-prinyato-szhigat-hleb--ostavshiysya-po Отвечает: Василий Юнак

Приветствую Вас, Брат Дмитрий!

Именно так, никакого таинства в обряде Вечери Господней нет. Это только символы и образы. Остатки сжигаются и выливаются на землю по принципу остатков от Пасхального агнца и других святынь - Исход 12:10; 29:34.

В отношении таинств - Библия не говорит о существовании таковых. Это церковная традиция, основанная на человеческих преданиях. Библия говорит только о некоторых тайнах или таинствах, которые связаны с теми делами, которые превосходят разумение человека. Это тайна благочестия - воплощения Господа(1Тим 3:16), тайна беззакония (2Фес 2:7), тайна искупления человека (Еф 5:32), тайна превращения тленного в нетленное во время Второго пришествия Господа (1Кор 15:51).

Благословений!

Василий Юнак ]]>
Вечеря Thu, 29 Jan 2009 12:51:15 +0000
Можно ли причащаться не исповедуясь прежде?? http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/51519-mozhno-li-prichashchatsya-ne-ispoveduyas-prezhde http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/51519-mozhno-li-prichashchatsya-ne-ispoveduyas-prezhde Отвечает: Алла Бурлай

Уважаемый Алексей!

Давайте прочитаем текст из Библии, где говорится о причащении или участии в Вечере Господней:

Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет. Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем (1Кор.11:26-29).

Недостойное участие в таинстве Вечери Господней, как видим, заключается в том, что человек не рассуждает о теле Христа, ломимом за нас, о Его крови, которая лилась вместо нашей крови - то есть, о Его смерти за грехи каждого из нас. Когда мы размышляем о страданиях Христа на Голгофе, о том, что каждый наш грех гвоздем вонзался в Его тело, мы желаем покаяться перед Богом в наших грехах и исповедовать их Ему: "...наше общение — с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом. И сие пишем вам, чтобы радость ваша была совершенна... Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха... Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды" (1Иоан.1:3-9).

Обратите внимание, что каяться и исповедываться мы должны перед Богом, ибо только Он может прощать нам грехи, Он - единственный Посредник меж Богом и людьми (1Тим.2:5).

]]>
Вечеря Thu, 18 Dec 2008 02:36:14 +0000
Может ли ребенок, не являющийся членом церкви, участвовать в Вечере Господней? Он постоянно посещает собрание, участвует в служении поет и понимает смысл этого обряда? http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/51343-mozhet-li-rebenok--ne-yavlyayushchiysya-chlenom-tserkvi--uchastvovat-v-vech http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/51343-mozhet-li-rebenok--ne-yavlyayushchiysya-chlenom-tserkvi--uchastvovat-v-vech Отвечает: Василий Юнак

Приветствую Вас, Брат Павел!

Все зависит от того, к какой деноминации Вы принадлежите, и кто у пастор в Вашей общине. Например, Церковь Адвентистов Седьмого Дня исповедует открытую Вечерю. То есть, участвовать в Вечере имеет право любой человек, вошедший в церковь, понимающий смысл обряда, осознающий ответственность недостойного участия в Вечере, и принимающий участие в обряде ногоомовения, который является неотъемлемой частью Вечери Господней. Есть еще одно исключение, которое касается, однако, настоящих и бывших членов этой церкви - человек, упорствующий в открытом, явном грехе, не допускается к участию в Вечере.

Тем не менее, несмотря на то, что Церковь АСД исповедует такую открытую Вечерю, среди многих пасторов бытует практика не допускать к участию в Вечере тех, кто не является членом церкви, и тех, кто в настоящий момент находится на церковном дисциплинарном взыскании. Хотя это и не соответствует предписаниям "Церковного руководства АСД", тем не менее отстоять это право перед некоторыми пасторами практически невозможно. Именно потому я говорю, что все зависит не только от правил той деноминации, к которой Вы принадлежите, но также и от местного пастора.

Что же касается Господа, то, как Вы вероятно знаете, Он никогда и никого не отвергал - ни детей, ни грешников. Если Вас отвергают люди, идите к Господу.

Благословений!

Василий Юнак ]]>
Вечеря Sat, 04 Oct 2008 19:09:30 +0000
Насколько мне известно, кроме адвентистов, реформистов и католиков никакая другая церковь не практикует обряд ногоомовения. Я так и не понял - нужно омывать ноги или нет? http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/51228-naskolko-mne-izvestno--krome-adventistov--reformistov-i-katolik http://biblestudy.bible.com.ua/vecherya/51228-naskolko-mne-izvestno--krome-adventistov--reformistov-i-katolik Отвечает: Василий Юнак

Приветствую Вас, Брат Сергей!

Здравое учение основывается на Священном Писании. В данном случае Священное Писание утверждает: "Когда же умыл им ноги и надел одежду Свою, то, возлегши опять, сказал им: знаете ли, что Я сделал вам? Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то. Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу. Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам" (Иоанн 13:12-15). Может ли быть сказано более конкретно и понятно? Вы хотите услыщать конкретное "да" или "нет"? Господь и Учитель говорит конкретное "да". Будете ли Вы еще спрашивать у церквей или богословов? А теперь судите о "здравом учении", в котором пребываете, и которому учат многочисленные христианские церкви.

Благословений!

Василий Юнак ]]>
Вечеря Sun, 13 Jul 2008 15:00:33 +0000