Крест Чтобы тысячи человек в самых разных местах смогли услышать спасительную весть об Иисусе Христе и познакомиться со словом Божьим - Библией благодаря служению миссии "Весть для Тебя". http://biblestudy.bible.com.ua/krest Wed, 13 May 2026 15:00:46 +0000 Joomla! 1.5 - Open Source Content Management ru-ru В нашей церкви на Вечерю Господню в центре зала сооружают большой крест со свечами и сердечками.Какое Ваше мнение по поводу данной ситуации. http://biblestudy.bible.com.ua/krest/57757-v-nashey-tserkvi-na-vecheryu-gospodnyu-v-tsentre-zala-sooruzhayut-bolsho http://biblestudy.bible.com.ua/krest/57757-v-nashey-tserkvi-na-vecheryu-gospodnyu-v-tsentre-zala-sooruzhayut-bolsho Отвечает: Олег Замигайло

Владимир спрашивает: Мир Вам.В нашей церкви на Вечерю Господню в центре зала сооружают большой крест со свечами и сердечками.Пастор не ответил на заданный вопрос о необходимости такого оформления праздника.Какое Ваше мнение по поводу данной ситуации.

Мир вам, Владимир,

23. Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
24. и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
25. Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
26. Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
(Первое послание к Коринфянам 11:23-26)

 Спасителя казнили прибив к кресту. А поскольку Христос все таки воскрес из мертвых, следовательно Его крест для нас уже не грозное оружие казни, но путь к спасению и вечной жизни. Так что определенный символизм в действиях вашего пастора есть. К тому же крест напоминает о том, что на вечерю мы приходим не попить - поесть, а все таки вспомнить не простой подвиг Спасителя. Обязательно ли это - нет, не обязательно.
13. К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу.
(Послание к Галатам 5:13)

Божьих благословений
Олег
]]>
Крест Mon, 02 Nov 2015 11:57:51 +0000
Говорил ли Иисус о том что нужно носить крестик на шее http://biblestudy.bible.com.ua/krest/57406-govoril-li-iisus-o-tom-chto-nuzhno-nosit-krestik-na-shee- http://biblestudy.bible.com.ua/krest/57406-govoril-li-iisus-o-tom-chto-nuzhno-nosit-krestik-na-shee- Отвечает: Дмитрий Рыкин

Ася спрашивает: "Говорил ли Иесус о том што нужно носить крестик на шее "


Добрый день, Ася.

Такого в Библии нет. Иисус Христос говорил не: "Крестик спас тебя", а: "Вера твоя спасла тебя". Таких примеров Вы можете увидеть много, читая Библию, одно из них:


22. Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова. (Матф. 9:22)


Я советую почитать Вам подробную историю России. Не важно Вы житель России или Украины, история у наших народов общая. И если государственность создавалась из Новгорода, то колыбелью русского народа считается Киев, так как князья Руси любили Киев из-за более умеренной погоды по сравнению с Новгородом.

Для ответа на Ваш вопрос я советую Вам почитать 1 том "Истории России" Соловьёва. В ней также описывается правление Владимира и сам процесс крещения Руси. Крестик вешали на шею жителям Новгорода, которые прошли крещения. Так как язычники, не желая креститься, говорили, якобы они уже прошли крещение.

С уважением

Дмитрий

]]>
Крест Thu, 18 Dec 2014 14:43:13 +0000
Подскажите как быть в дни пока нет крестика? http://biblestudy.bible.com.ua/krest/57009-podskazhite-kak-byt-v-dni-poka-net-krestika http://biblestudy.bible.com.ua/krest/57009-podskazhite-kak-byt-v-dni-poka-net-krestika Отвечает: Дмитрий Рыкин

Максим спрашивает: "Во время тренировки оставил крестик в зале, и теперь смогу его забрать только через неделю. Без крестика себя очень непривычно чувствую, может самовнушение, не знаю. Подскажите как быть в дни пока нет крестика?"

Добрый день, Максим.
Что говорит Иисус Христос когда помогает людям?

Иисус сказал ему: прозри! вера твоя спасла тебя. (Лука 18:42)

Как видите важна вера, а не крестик. Во всей Библии нет упоминания о крестике, его важности. Вы можете носить его, но помните о том, что Бог всюду, и нет Ему предела. Не от крестика зависит будет ли Он рядом оберегать Вас.

С уважением
Дмитрий
]]>
Крест Tue, 06 May 2014 16:30:08 +0000
Для ап.Павла КРЕСТ БЫЛ БЕСКОНЕЧНО СВЯТ. он непрестанно прославлял крест. Деяния Апостолов, гл.24 http://biblestudy.bible.com.ua/krest/56699-dlya-appavla-krest-byl-beskonechno-svyat-on-neprestanno-proslavlya http://biblestudy.bible.com.ua/krest/56699-dlya-appavla-krest-byl-beskonechno-svyat-on-neprestanno-proslavlya Отвечает: Олег Замигайло

Марат спрашивает:
Я вчера послал вопрос о кресте, где на фоне объяснения вашего служителя о кресте, что он не является святым, было дано свидетельство Библии. Решил дополнить словами Духа Пророческого: Если для многих наших современников Голгофский КРЕСТ И РАСПЯТИЕ СВЯЩЕННЫ, то во дни Павла крест вызывал у людей чувство ужаса и отвращения Для ап.Павла КРЕСТ БЫЛ БЕСКОНЕЧНО СВЯТ. С тех пор, как он отказался от преследования учеников распятого Назорея, он непрестанно прославлял крест. Деяния Апостолов, гл.24

Марат,

Вопрос был о том - можно ли снимать нательный крест на тренировках и заменить его вышитым на одежде изображением креста:
Занимаюсь дзюдо. На тренировках из-за техники безопасности запрещено
носить цепочки в том числе, с крестиком. Моя девушка по моей просьбе
вышила крестик на поясе от кимоно.
Разрешено ли это?

Итак упрощу свой ответ. Первое - для православного христианина запрещено (или крайне не желательно) снимать нательный крест на время тренировок. Вышитый крест на одежде (опять таки, согласно православной традиции) нужно освящать в церкви.

В своем ответе я привел две разные точки зрения на ношение так называемого креста нательного - не на крест Христов (о котором и говорит Павел).
Мое личное мнение - нет ничего плохого ни в ношении креста нательного , ни в неношении. Как сказано в Римлянам 14 главе:
1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
2 Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи.
3 Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.
4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
7 Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя;
8 а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - всегда Господни.

С уважением
Олег

]]>
Крест Mon, 20 Jan 2014 16:26:47 +0000
На тренировках запрещено носить цепочки, крестики. Моя девушка по моей просьбе вышила крестик на поясе от кимоно. Разрешено ли это? http://biblestudy.bible.com.ua/krest/56698-na-trenirovkah-zapreshcheno-nosit-tsepochki--krestiki-moya-devushka http://biblestudy.bible.com.ua/krest/56698-na-trenirovkah-zapreshcheno-nosit-tsepochki--krestiki-moya-devushka Отвечает: Олег Замигайло

Александр спрашивает:
Занимаюсь дзюдо. На тренировках из-за техники безопасности запрещено
носить цепочки в том числе, с крестиком. Моя девушка по моей просьбе
вышила крестик на поясе от кимоно.
Разрешено ли это?

Мир вам, Александр,

Из вопроса я понял, что вы принадлежите к РПЦ. Не все христианские конфессии считают обязательным ношение нательного креста, а некоторые вообще считают это язычеством - ношение на своем теле образа орудия долгой  и мучительной казни - креста.
В православии крест нательный – видимое свидетельство принадлежности к Православной Церкви, исповедания христианской веры. Нательный крест вручается крещеному человеку, который становится христианином на постоянное ношение на самом важном месте (у сердца) как образ креста Господня, внешний признак православного христианина. Он – свидетельство того, что человек является христианин (последователем Христа и членом Его Церкви). Вот почему считается грехом носить крестик для моды.
Крестик не снимают при купании или переодевании. Он не должен сниматься, в т.ч. во время спортивных занятий. Снять с себя крест или не носить его понималось всегда в православии и католицизме как богоотступничество. За многовековую историю православия многие люди пострадали за свою веру, за отказ снять с себя нательный крест. А вот случай из современной истории:
Кристин Саелманн, популярная ведущая норвежских новостей, была освобождена от своих обязанностей из-за того, что в то время, как она вела эфир, у нее на шее была цепочка с крестиком в 1, 4 см в длину. Некоторые зрители, в основном члены местной мусульманской общины, протестовали против этого, утверждая,  что "цепочка с крестом оскорбляет ислам" и "этот символ не гарантирует беспристрастности канала". Журналистка, одна из самых популярных и известных на норвежском общественном телевидении, была освобождена от своих обязанностей и ей запрещено вести программы, чтобы не стать источником раздора и преступлений.

По поводу вышитого на кимоно креста. Согласно православной традиции крестные изображения подлежат освящению священником, который совершает молитву об освящении "сего крестного знамения".

Приведу точку зрения и протестантов. Крест - это орудие казни, на котором убили нашего Господа, подобное гильотине или виселице. Чествовать крест, как делают это православные, и так благоговейно к нему относится не просто глупо, но и оскорбительно для Бога, ибо может ли сын, отца которого убили ножом, чтить, целовать и с такой любовью относится к этому ножу? Нет, конечно же. Для него это предмет, на который невозможно смотреть, орудие убийства родного отца, постоянное напоминание о трагедии. Он его выбросит подальше. Таким образом, крест для протестантов - символ позорной казни, орудие, посредством которого Спасителю не только причинили великую боль, но и убили Его. И разве можно почтительно относиться к орудию пытки и убийства Сына Божия?
Можно представить себе еще одну картину. Вашего сына бандиты начинают пытать различными средствами. Наконец, его прибивают ко кресту, где он и умирает. А теперь, когда вы узнаете обо всем этом, когда идет судебный процесс над убийцами вашего сына и как вещественные доказательства собрали все эти средства издевательства и казни, в том числе и крест, станут ли для вас после этого священными все эти предметы?

Эти два противоположные подхода (отвращение и почтение) к предметам, причинившим нам или нашим близким страдания, объясняются исходом дела. Если бандит зарезал ножом некоего человека, то этот нож действительно не будет вызывать у его матери ничего, кроме отвращения. Она действительно никогда не станет его хранить и тем более почитать, а если бы она стала это делать, то мы бы по справедливости могли заподозрить её в безумии и потери здравомыслия.
 Но если солдат получил ранение на поле боя и не погиб, но выжил, то пуля, причинившая ему страдание, вызывает у него и его родных уже не отвращение, а радость и гордость. Многие участники войн бережно хранят пули или осколки бомбы, которыми они были ранены и которые причинили им немалую боль и мучение.  В конечном итоге Христос воскрес, а крест послужил, на самом деле, орудием убийства диавола, а не Христа!

Божьих благословений и личных опытов веры!

Олег





]]>
Крест Fri, 17 Jan 2014 15:05:23 +0000
Почему Моисей, Илия и Енох были взяты на небо ещё до Жертвы Иисуса на кресте? http://biblestudy.bible.com.ua/krest/54951-pochemu-moisey--iliya-i-enoh-byli-vzyaty-na-nebo-eshche-do-zhertvy-ii http://biblestudy.bible.com.ua/krest/54951-pochemu-moisey--iliya-i-enoh-byli-vzyaty-na-nebo-eshche-do-zhertvy-ii Отвечает: Виталий Колесник

Сергей пишет: "Почему Моисей, Илия и Енох были взяты на небо ещё до
Жертвы Иисуса на кресте? Если их взял Бог, почему остальные нуждаются в этой Жертве за грех? Разве Бог не может взять также и остальных?"

Здравствуйте, Сергей!

Про Еноха мы читаем следующее: "Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу" (Евр. 11:5)

Только благодаря вере, которую Енох развивал и совершенствовал в общении с Богом, он был переселен на небо живым. И о Моисее и Илии можно сказать то же самое. Кстати, Моисей умер, но потом был воскрешен и взят на небо. Так же Моисей и Илия были посланы к Иисусу на гору преображения, где они беседовали с Ним, поддерживая Христа морально перед крестной смертью. Видимо Бог посчитал, что они лучше справятся с этой задачей, чем ангелы (см. Мф. 17:1-13). Возможно поэтому Бог взял их на небо, чтобы потом помочь через них Иисусу на земле.

Об остальных же верующих, но не взятых сразу же на небо, сказано: "жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение… И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства" (Евр. 11:35,39,40)"

Люди, живущие до крестной смерти Иисуса, спасались точно так же, как и спасаются люди, живущие после крестной смерти Христа, благодаря вере, которая "есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
В ней свидетельствованы древние" (Евр. 11:1,2).

Зачем Иисус принес себя в Жертву? Своей крестной смертью Иисус спас не только грешное человечество, но так же и безгрешных ангелов и других безгрешных небожителей Вселенной. На кресте Бог показал своей смертью к чему приводит в конечном итоге грех - грешное творение убивает своего любящего Творца! В свете Великой борьбы, спора между Богом и сатаной, Бог показал на кресте, что сатана есть "человекоубийца" (Ин. 8:44). И потому Христос, войдя "со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление" (Евр. 9:12) для каждого из нас, то есть в вечности уже ни у кого не возникнет искушения нарушить волю Бога, так как все будут уже знать и помнить к чему приводит грех. В Писании сказано о Христе "Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились" (1 Петр. 2:24), будучи уже воскрешенным, в прославленном теле, Христос предложил неверующему Фоме вложить пальцы в Его зажившие шрамы (см. Ин. 20:27). Следы от ран, и пронзенные руки Спасителя будут для каждого вечным напоминанием о том, к чему ведет грех.

Поэтому мы спасаемся только верой в Жертву Христа, которая проявляется в наших делах, поступках. И не важно, жили ли мы до, или после крестной смерти Иисуса. Ведь сколько людей, к большому сожалению, так и не верят сейчас в Иисуса, как в своего Спасителя, обрекая себя на вечную смерть...

Божьих Вам благословений!

С уважением,
Виталий
]]>
Крест Thu, 20 Oct 2011 09:45:38 +0000
На чем в действительности был распят Иисус Христос? Иоан19.25, Лука 23.26, Марк15.21, Матфей 27.32 http://biblestudy.bible.com.ua/krest/54839-na-chem-v-deystvitelnosti-byl-raspyat-iisus-hristos-ioan1925--l http://biblestudy.bible.com.ua/krest/54839-na-chem-v-deystvitelnosti-byl-raspyat-iisus-hristos-ioan1925--l Отвечает: Руслан Фазлеев

Здравствуйте, Александр!

Приведенные вами тексты говорят о том, что Иисус был распят на кресте, который, в свою очередь, был сделан из дерева.

Позже в Деяниях апостолов и в послании к Галатам апостола Павла употребляется выражение "на древе" и связано это с тем, что Петр и Павел цитирует Старый Завет, где было записано пророчество о том, какой смертью умрет Мессия:

13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою-- ибо написано: проклят всяк, висящий на древе

Гал.3 (Деян.5:30; 10:39).

Дело в том, что когда было написано это пророчество, такой казни, как распятие на кресте, не существовало. Поэтому пророку было открыто лишь то, что могли понять люди его времени или повешение на дереве.

Споры о том, на чем был распят Христос, связаны с появившейся через несколько веков традицией поклонения кресту. Это отдельная тема библейских и исторических исследований.

Итак, отвечая на ваш вопрос, можно сказать, что Иисус был распят на кресте, сделанном из дерева или на древе.

Однако намного более важная тема - почему Он был распят и какое это значение имеет для меня, вас, для всех людей. Размышление над этой темой помогает открыть истинный характер благости, любви и мудрости нашего Бога!

С уважением,

Руслан
]]>
Крест Tue, 13 Sep 2011 21:23:19 +0000
Какой нужно крестик носить - тот, что надели при Крещении или носить запасной? http://biblestudy.bible.com.ua/krest/54490-kakoy-nuzhno-krestik-nosit---tot--chto-nadeli-pri-kreshchenii-ili-no http://biblestudy.bible.com.ua/krest/54490-kakoy-nuzhno-krestik-nosit---tot--chto-nadeli-pri-kreshchenii-ili-no Отвечает: Александр Дулгер

Людмила пишет: Здравствуйте! Какой нужно крестик носить- тот, что надели при Крещении или купить другой? Просто говорят, что крещенный должен висеть возле кроватки ребёнка, чтоб не потерялся и не поломался. А другой посвятить и носить. Так ли это?


Мир Вам, сестра Людмила!

На этом сайте мы отвечаем на вопросы только согласно учению Библии. Библия учит, что верующий человек должен носить крест Христов исключительно в своем сердце.

Ношение символа распятия Христа Спасителя на шее или в каком другом месте - это не библейское учение, а человеческая традиция, церковный обычай.

Также, в Библии нигде не упоминается, чтобы при крещении крещаемым выдавались крестики. Этого не найти ни в описании жизни апостолов, ни в описании жизни первых христиан.

Как православная христианка Вы конечно можете носить крестик как символ Вашей веры или символ Вашей церкви. К примеру, многие евреи носят на шее звезду Давида, как символ их веры и национальной принадлежности. Но символ - это всего лишь символ. В нем нет никакой тайны или святости, или скрытой силы. Поэтому потеряете Вы его или нет - не важно. Купите другой символ.

Если же кто-то будет говорить Вам, что нательный крестик защищает верующего от сил тьмы, злых духов, нападок сатаны, итп - не верьте! Такие слова, это не только не библейское учение, это самый настоящий оккультизм. В язычестве это называется "оберег" - талисман, который защищает владельца от злых духов.
Талисманы всякого рода - это удел идолопоклонников-язычников. В Библии нет ничего подобного. Верующих защищает Бог и делает Он это напрямую, а не через какие-то талисманы и "святые" предметы.

Другие ответы о крестиках и крестах Вы можете найти в нашей рубрике Крест


С уважением,
Александр
]]>
Крест Wed, 20 Apr 2011 23:50:48 +0000
Если бы Иуда не предал Иисуса, исполнилось бы предсказание, что Иисус будет мучим за грехи наши? http://biblestudy.bible.com.ua/krest/52901-esli-by-iuda-ne-predal-iisusa--ispolnilos-by-predskazanie--chto- http://biblestudy.bible.com.ua/krest/52901-esli-by-iuda-ne-predal-iisusa--ispolnilos-by-predskazanie--chto- Отвечает: Руслан Фазлеев

Здравствуйте, Марина!

Чтобы ответить на ваш вопрос, необходимо определиться, что такое пророчество?

Некоторые думают, что пророчества или предсказания - это данность, которую Бог любыми путями исполнит, независимо от желания людей. Действительно, некоторые пророчества безусловны: второе и первое пришествия Христа, искупление благодаря жертве Иисуса и некоторые другие:

так и слово Мое, которое исходит из уст Моих,-- оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.

Ис.56:11.

Но есть пророчества, которые Бог дал потому, что именно так они и могли исполниться, т.е. Бог знал, что именно Иуда предаст Иисуса, что Его распнут, что это произойдет вне Иерусалима и т.д.

Бог, в отличие от сотворенных существ, может одновременно присутствовать не только в пространстве, но и во времени. Он знал, что так будут проходить эти скорбные события и поэтому Он дал эти пророчества. Т.е., если бы не Иуда предал Христа или Его не распяли, а казнили по-другому, изменилось бы пророчество.

Но то, что Иисуса убили бы, очевидно из того, что сатана так сильно ненавидел Его, что все сделал для этого. Государства принадлежат ему:

8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,

 9 и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.

Мф.4.

И он исполнен ярости, желая уничтожить Того, Чье место он хотел занять еще на небе. Однако кроме трети ангелов, никто из небожителей не захотел поддержать его бунт. Только люди поверили идее, что можно быть богами, отвергнув своего Создателя. Поэтому сатана был сброшен на землю...

Иисус назвал его князем этого мира Ин.12:31, Ин.14:30, Ин.16:11. Его планы тоже известны Богу: он пришел, чтобы украсть, убить и погубить.

Зная это, доверяя Богу, мы можем изменить свою жизнь благодаря Его силе.

Итак, пророчество исполнилось потому, что именно так избрали для себя поступить люди. Выбор всегда остается за человеком. Бог видит это и предсказывает нам.

С уважением,

Руслан.

]]>
Крест Thu, 18 Feb 2010 08:03:18 +0000
Бог всезнающий, Он знал, что человек согрешит. Зачем тогда Он создал человека? http://biblestudy.bible.com.ua/krest/52641-bog-vseznayushchiy--on-znal--chto-chelovek-sogreshit-zachem-togda-on-so http://biblestudy.bible.com.ua/krest/52641-bog-vseznayushchiy--on-znal--chto-chelovek-sogreshit-zachem-togda-on-so Отвечает: Александра Ланц

Александр спрашивает: Бог всезнающий и вездесущий. Получается, что он знал о будущем грехопадении и его трагических последствиях для всех поколений. Он даже предопределил агнца для искупления греха прежде создания мира. Он 100знал, что человек выберет грех, ибо Он всезнающий. Для чего Он тогда создал человека, который пойдет по стопам Его врага? Зачем Он расширил ту проблему, которая уже была: измена и грехопадение Ангела Света.

Здравствовать вам в Господе, Александр!

Раз Бог Всезнающий, значит, Он так же знал, что среди тех людей, которые откажутся от Него, обязательно будут и те, кто оставит всё, лишь бы быть с Ним, и не потому, что Он даёт нам блага, а потому, что Он – удивительный и прекрасный Бог, Единственный Кто достоин поклонения и превознесения. «Он узрит потомство долговечное» (Ис.53:10). Ведь если Ангел Света согрешил, то это совсем не значит, что человек лишился права на то, чтобы быть созданным и на то, чтобы существовать вечно.

Самое-то странное, что Бог создал человека, не взирая прежде всего на то, что Ему Самому придётся страдать все эти тысячелетия существования греха на планете Земля. Как, вы думаете, будет чувствовать Себя Бог, Который есть любовь, Который готов дать защиту и помощь всякому нуждающемуся по первой же его (её) просьбе, когда видит, как наислабейшие, «наигрязнейшие» во Вселенной существа гордо подняв головы, заявляют:

Бога нет
Бог мне не нужен
Я сам себе бог
Бог злой
Богу ни до кого нет дела и т.д.

И отказываются от Его помощи! Или, что на мой взгляд ещё хуже, кое-как признавая Его существование, пытаются «вытряхнуть» из Него как можно больше счастья для себя, убеждая друг друга в том, что «мы же ведь этого достойны».  

Пророк говорит о нашем Создателе: «Чистым очам Твоим не свойственно глядеть на злодеяния, и смотреть на притеснение Ты не можешь» (Авв.1:13). Представляете, как Его должно тошнить ото всех мерзостей, которые творятся на этой земле? Но чтобы поддерживать наше существование, Он всё равно вынужден присутствовать здесь силою Своею, потому что «если бы Он обратил сердце Свое к Себе и взял к Себе дух ее и дыхание ее, - вдруг погибла бы всякая плоть, и человек возвратился бы в прах» (Иов.34:14-15). Люди, не признающие Его существование, пользуются Его силою и милостью, чтобы двигаться и существовать (Деян.17:28)! Это не унижение ли для Бога?

Нам почему-то кажется, что Он пришёл на землю один раз, пострадал лет тридцать, потом сильно пострадал на Кресте... и всё. А остальное время Он просто сидит на Своём троне и ждёт, когда же мы, наконец, что-нибудь поймём и исправимся.  Но это ложная и извращённая картина!

Бог не переставал страдать из-за нас с самого первого дня грехопадения. Слова об Агнце «закланном от создания мира» (Откр.13:8) надо понимать в их бесконечном смысле, делая ударение на слово «закланный». Христос был заклан и остаётся заклан до тех пор, пока существует грех! Муки креста длятся для Спасителя непрерывно день за днём, потому что грех всё ещё существует. Надо только понимать, что это не физические муки, а страдание от того, что Он вынужден терпеть грех, который убивает Его возлюбленное творение - человека! А эти страдания по своей интенсивности не могут сравниться ни с какими физическими мучениями.

Помните, что сказал Иисус Своим ученикам перед вознесением? «се, Я с вами во все дни до скончания века» (Матф.28:20), а в Ветхом Завете Он, обращаясь к каждому верному человеку, сказал: «с ним Я в скорби» (Пс.90:15). Давид точно знал, что во всём, что с ним происходило, Бог всегда был рядом: «Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной»(Пс.22:4). Понимаете? Это значит, что Бог страдает с каждый страдающим, это значит, что если я мучаюсь своей болью, а вы своей, то Бог мучается болью каждого человека, который сейчас живёт на земле. И Ему намного больнее, чем нам, потому что Он-то всезнающий, Он-то знает, что наша жизнь сложилась бы совсем иначе, откликнись мы на Его зов, когда Он только начал звать нас.

Создавая человека, Бог прежде всего подставлял под удар Самого Себя, Свой Закон,  по которому существует всё существующее, Свою любовь и справдливость. Ведь Он намеренно сотворил нас по Своему образу и подобию. Он создал существ, способных показать всей Вселенной Его характер, Его качества, Его мудрость, Его возможности. «каждого кто называется Моим именем, кого Я сотворил для славы Моей, образовал и устроил»(Ис.43:7) Он знал, что человек оступится и падёт, что за  6 тысяч лет он почти полностью утеряет всё, что когда-то ярко и недвусмысленно указывало на то, что он был создан по образу и подобию Самого Творца, но, во-первых, возможность отвернуться от Творца - неотъемлемое право любого сотворённого существа, а во-вторых, Всесильный Бог так же знал, что даст  человеку возможность сделать правильный выбор, чем, безусловно, будет прославлено Его имя, а Его правление, против которого и выступил сатана, будет оправдано перед вселенной навеки.

С уважением,
Саша. ]]>
Крест Thu, 07 Jan 2010 03:27:55 +0000
Свидетели утверждают что Иисус не был распял на кресте, а на вертикальном бревне. Так ли это? http://biblestudy.bible.com.ua/krest/52606-svideteli-utverzhdayut-chto-iisus-ne-byl-raspyal-na-kreste--a-na-ver http://biblestudy.bible.com.ua/krest/52606-svideteli-utverzhdayut-chto-iisus-ne-byl-raspyal-na-kreste--a-na-ver Отвечает: Александр Дулгер

Мир Вам, брат Евгений!

На Ваш вопрос можно найти ответы здесь:
http://www.bible.com.ua/answers/r/35/3952
http://www.iegova.ru/articles/cross.htm

Краткое библейское обоснование этому вопросу таково:

"Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю." (От Иоанна 20:25) - Фома, очевидец распятия, говорит о «гвоздях» во множественном числе, которые оставили раны на руках Иисуса, следовательно, в каждую руку было забито по одному гвоздю.

"и поставили над головою Его надпись, означающую вину Его: Сей есть Иисус, Царь Иудейский." (От Матфея 27:37) - римский прокуратор Понтий Пилат распорядился написать на доске суть обвинения, за которое казнили Иисуса, и, по словам Матфея, эта доска была прибита «над головою Его». Если бы Христос был распят таким образом, как это изображает Сторожевая Башня, апостолу пришлось бы написать «над Его руками».

"Истинно, истинно говорю тебе: когда ты был молод, то препоясывался сам и ходил, куда хотел; а когда состаришься, то прострешь руки твои, и другой препояшет тебя, и поведет, куда не хочешь. Сказал же это, давая разуметь, какою смертью Петр прославит Бога. И, сказав сие, говорит ему: иди за Мною." (От Иоанна 21:18,19)- ранние христианские апологеты Тертуллиан и Ориген утверждают, что Петр был казнен в Риме, его распяли вниз головой Господь предупредил Петра, что в будущем его ждет мученическая смерть. Он сказал Петру: «Иди за Мною». И Петр последовал Христу во всем - даже в том, какой смертью он умер.

С уважением,
Александр ]]>
Крест Thu, 31 Dec 2009 20:14:37 +0000
Нагрудный крестик всегда будет напоминать о греховности и хранить от искушения согрешить. Правильно? http://biblestudy.bible.com.ua/krest/52426-nagrudnyy-krestik-vsegda-budet-napominat-o-grehovnosti-i-hranit http://biblestudy.bible.com.ua/krest/52426-nagrudnyy-krestik-vsegda-budet-napominat-o-grehovnosti-i-hranit Отвечает: Александра Ланц

Татьяна пишет: Здесь я писала, что перестала носить нагрудный крестик, так как считала,что он должен защищать человека, а  такое отношение к предмету - грех. Мне же ответили, что  Библия считает напрасными попытки обеспечить себе духовную защиту физическими предметами, то есть, по сути, подтвердили мои же слова, ничего не сказав по сути вопроса. Вопрос остался без ответа, а хотелось бы услышать ваше мнение. Предыдущий вопрос: Я перестала носить нагрудный крестик,так как считала,что он должен защищать человека,а такое отношение к предмету-грех.Однажды,после молитвы,я  почувствовала,что должна его носить:в тот день я грубо сказала о мертвом человеке,просила у Бога прощения и совета, что делать, если снова появиться ненависть к человеку,и как озарение пришло,что  для этого и нужно носить крестик - он всегда будет напоминать о греховности и хранить от искушения согрешить.  Правильное ли это понимание нагрудного крестика?

Мир вам, Татьяна!

Во времена Ветхого Завета, Бог повелел Своему народу делать кисти по краям их одежд именно для того, чтобы они напоминали людям о грехах и о необходимости хранить себя от искушений.

«объяви сынам Израилевым и скажи им, чтоб они делали себе кисти на краях одежд своих в роды их, и в кисти, которые на краях, вставляли нити из голубой шерсти; и будут они в кистях у вас для того, чтобы вы, смотря на них, вспоминали все заповеди Господни, и исполняли их, и не ходили вслед сердца вашего и очей ваших, которые влекут вас к блудодейству,  чтобы вы помнили и исполняли все заповеди Мои и были святы пред Богом вашим» (Чис.15:38)

Похоже на то, что вы думаете о крестике? Ортодоксальные евреи до сих пор носят одежду с такими кистями.  Есть ли (был ли) у них путь перестать носить их? Ответ заключён в приведённом тексте: «для того, чтобы вы, смотря на них, вспоминали»То есть как только они научатся постоянно помнить все заповеди Господни и исполнять их и научатся быть святыми перед Богом, им уже не понадобятся никакие напоминания.  Получается, что тот, кто носил эти кисти, как бы свидетельствовал тем самым против себя, говоря окружающим: «я ещё не совсем хорошо помню заповеди Бога, и мои глаза всё ещё влекут меня к блудодейству».

Можно ли научиться помнить все заповеди Божии и соблюдать их?  Библия говорит, что можно, только надо знать верный путь:

«вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.  И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более» (Иер.31:33,34)

«И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное. Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять» (Иез.36:26,27)

Скажите, понадобятся ли людям, которые вступят в подобный завет с Богом, кисти или крестики для напоминания о том, что они всё ещё склонны ко греху и должны всеми силами избегать искушений, постоянно обращаясь к Отцу за помощью, чтобы получить силы не грешить?

Вы можете вступить в подобный завет с Богом? чтобы Он Сам имел возможность изменить ваше сердце и записать на нём Свои законы, чтобы вам быть свободной ото всяких внешних напоминаний о том, как вы должны жить? Помните, что сказано об Иисусе Христе?

«Он спасет людей Своих от грехов их». (Матф.1:21)

«Он дал нам способность быть служителями Нового Завета» (2Кор.3:6)

«Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни». (Рим.6:4)

Если вы ходите в обновлённой жизни, где Сам Бог направляет ваши шаги, зачем вам напоминания о старой жизни, где царствовал грех?

С уважением,
Саша.

]]>
Крест Tue, 08 Dec 2009 09:57:31 +0000
Нагрудный крестик хранит от искушения и напоминает о греховности человека. Правда ли это? http://biblestudy.bible.com.ua/krest/52094-nagrudnyy-krestik-hranit-ot-iskusheniya-i-napominaet-o-grehovnosti http://biblestudy.bible.com.ua/krest/52094-nagrudnyy-krestik-hranit-ot-iskusheniya-i-napominaet-o-grehovnosti Отвечает: Максим Балаклицкий

Татьяна спрашивает: Здесь: http://www.bible.com.ua/answers/r/38/305478 я писала, что перестала носить нагрудный крестик, так как считала,что он должен защищать человека,а такое отношение к предмету - грех. Мне же ответили, что Библия считает напрасными попытки обеспечить себе духовную защиту физическими предметами, то есть, по сути, подтвердили мои же слова, ничего не сказав по сути вопроса.

Татьяна!

Ваше предположение неверно.

Напоминать о грехе и хранить нас от искушения должны не мертвые предметы, а живой Бог.

Дух Святой по вере во Христа должен поселиться в Вашем сердце и осуществлять эту спасающую работу (Ин. 16).

Кусочек металла на веревочке изменить Ваше сердце не в состоянии.

Утопающему не нужно показывать плакат "Купаться запрещено". Ему нужно подать руку помощи.

Это и делает живой Бог через Святого Духа.

С уважением,
Максим
]]>
Крест Fri, 02 Oct 2009 11:47:54 +0000
У меня крестик без распятия. На нём есть стрела, булава, череп с костями... Что это означает? http://biblestudy.bible.com.ua/krest/52063-u-menya-krestik-bez-raspyatiya-na-nem-est-strela--bulava--cherep-s http://biblestudy.bible.com.ua/krest/52063-u-menya-krestik-bez-raspyatiya-na-nem-est-strela--bulava--cherep-s Отвечает: Максим Балаклицкий

Денис пишет: Здравствуйте. У меня крестик без распятия Христа, на нём есть стрела,булава,череп с костями и стих из Библии...но самого распятия нету. Подскажите пожалуйста по христиански это или нет? Что это означает? Спасибо за внимание.

Денис!

По поводу бесполезности ношения крестика для души см.: http://www.bible.com.ua/answers/r/38/305478

Символика как таковая может в разных идеологических системах означать противоложные вещи.

Скажем, в Библии в разных контекстах львом и утренней звездой называется и Люцифер, и Христос: Откр.5:5, 1Пет.5:8, Откр.22:16.

Поэтому для идентификации надо видеть изображение, узнать, где Вы этот крестик взяли, и прежде всего прочитать библейское изречение.

И даже всё это не даст полной картины.

Например, надпись на русских монетах в честь победы над Наполеоном "Не нам, не нам, но Имяни Твоему" является девизом ордена таплиеров.

Невежда из этой связи сразу построит выводы космического масштаба.

Но надо ли так спешить?

Я понимаю, что всякие надписи - лишь символы реального положения дел.

Поэтому информации только на их недостаточно для далеко ищущих заключений.

Надо увидеть ситуацию в целом.

Ведь то, что крестоносцы и иезуиты имели в своих названиях имя Христа и слово "крест", не делает их по сути движениями, согласными с библейскими принципами.

Если вспоминать, что В ПРИНЦИПЕ могут означать эти символы, то череп с костями - это Адамова голова - символ смерти, которую победил Христос.

Стрела и булава - символы военной мощи.

Мой основной совет см. в начале ответа.

Это не те вопросы, над которыми Библия советует нам сушить голову.

С уважением,
Максим
]]>
Крест Sun, 20 Sep 2009 13:42:50 +0000
Нагрудный крестик всегда будет напоминать о греховности и хранить от искушения. Правильно ли это? http://biblestudy.bible.com.ua/krest/51942-nagrudnyy-krestik-vsegda-budet-napominat-o-grehovnosti-i-hranit http://biblestudy.bible.com.ua/krest/51942-nagrudnyy-krestik-vsegda-budet-napominat-o-grehovnosti-i-hranit Отвечает: Максим Балаклицкий

Татьяна пишет: Я перестала носить нагрудный крестик,так как считала,что он должен защищать человека,а такое отношение к предмету-грех.Однажды,после молитвы,я  почувствовала,что должна его носить:в тот день я грубо сказала о мертвом человеке,просила у Бога прощения и совета, что делать, если снова появиться ненависть к человеку,и как озарение пришло,что  для этого и нужно носить крестик - он всегда будет напоминать о греховности и хранить от искушения согрешить.  Правильное ли это понимание нагрудного крестика?

Татьяна!

Библия считает напрасными попытки обеспечить себе духовную защиту физическими предметами.

Нашу душу может защитить только Слово Божье: Иоан.6:63.

Согласно Библии, крестик или его отсутствие ничего не дает Вашей духовности.

Так что решайте, нужно ли его вообще носить.

С уважением,
Максим

]]>
Крест Sun, 16 Aug 2009 09:46:15 +0000
Жертва Христа есть спасительной, т. к., в отличии от ветхозаветных жертв не принадлежит Богу, верно? http://biblestudy.bible.com.ua/krest/51905-zhertva-hrista-est-spasitelnoy--t-k--v-otlichii-ot-vethozavetn http://biblestudy.bible.com.ua/krest/51905-zhertva-hrista-est-spasitelnoy--t-k--v-otlichii-ot-vethozavetn Отвечает: Василий Юнак

Антон пишет: Если я правильно понимаю, то жертва Христа на кресте есть спасительной так как, в отличии от ветхозаветных жертв не принадлежит Богу. То есть, если человек приносит жертву за грехи, то приносит то, что уже принадлежит Богу, ибо всё сотворено Им Богом. Соответственно такая жертва в принципе спасти не может. Тогда получается, что Иисус есть непринадлежащим Богу. Вопрос: как Бог может не принадлежать Сам Себе? Кроме того, приносящий жертву должен делать это осознано. Говоря, что Иисус принёс жертву за нас, мы подменяем понятия. Иисус был жертвой, но Он же не распял Себя Сам? То есть формально приносящими жертву были как минимум непосредственно производившие казнь и как максимум все виновные в смерти Иисуса Христа. И те, и другие делали это неосознанно, то есть не приносили жертвы в душе своей с покаянием. Таким образом, получается, что смерть Христа на кресте это обычное убийство, а не жертвоприношение. Это не утверждение, а всего лишь попытка разобраться.

Приветствую Вас, Брат Антон!

Вас запутало Ваше ошибочное предположение. На основании чего Вы решили, что жертва - это то, что не должно принадлежать Богу? Почему именно такой критерий? Вы забыли, что сам человек тоже принадлежит Богу, а потому Бог волен делать с человеком все, что пожелает! Я не нахожу в Священном Писании никакого иного объяснения спасительному действию жертвы Христа, как только (1) смерть и кровь, как плата за грех, и (2) осознанное добровольное принятие верой смерти и крови Христа в зачет моей смерти.

Вот это те принципы, по которым Библия дарует нам спасение. А пытаться своим ограниченным человеческим умом истолковывать причины такого спасения, к тому же сомневаться в действенности спасения всего-лишь потому, что жертва Христа не соответствует придуманному кем-то критерию - это равноценно тому, как если бы во время смертельной опасности, когда Вам подают край каната, ухватившись за который Вы можете быть спасены, а Вы в это время рассуждаете над тем, этот канат изготовлен с соблюдением лицензий и патентов, или же там есть нарушение прав изобретателя каната...

Полагаю, что Вы поняли мой ответ.

Благословений!

Василий Юнак ]]>
Крест Thu, 30 Jul 2009 08:45:00 +0000
Считается ли приличным, если крестик виден из-под одежды? Имеет ли значение материал? Можно ли его дарить или получать в дар? Есть стереотип - верующий, значит с крестом на шее... http://biblestudy.bible.com.ua/krest/51482-schitaetsya-li-prilichnym--esli-krestik-viden-iz-pod-odezhdy-imeet- http://biblestudy.bible.com.ua/krest/51482-schitaetsya-li-prilichnym--esli-krestik-viden-iz-pod-odezhdy-imeet- Отвечает: Василий Юнак

Приветствую Вас, Бренненде Либе!

Вопросы приличия - это вопросы предпочтения (в простонародии: "культуры")  той или иной социальной группы или общества. Что для одного общества будет  приличным, то для другого может оказаться крайне бескультурным и даже  оскорбительным. Поэтому на эту часть Вашего вопроса я не могу дать ответ.  Вопрос о материале, дарении и тому подобном должен быть направлен в те  религиозные организации, которые учат о важности ношения изображения креста.  А мы действительно раньше писали о том, что крестик носить не обязательно -  нет такого повеления в Библии. А если нет такого повеления, то всякие  требования на этот счет являются человеческим установлением и  умозаключением. Они могут быть возведены в ранг обязательных для той или  иной церкви, и всякий считающий себя приверженцем такой церкви принимает на  себя обязанность подчиняться подобным требованиям. Но здесь мы изучаем  требования Библии и Господа, а не установления людей. Здесь мы предлагаем  конкретное библейское учение, а не учение какой-либо религиозной  организации.

В период Ветхого Завета, до пришествия Мессии, люди спасались своей  принадлежностью к обществу народа Божьего, что в свою очередь выражалось  определенным знаком на теле - обрезанием. В новозаветное время обрезание  было заменено крещением потому, что "От дней же Иоанна Крестителя доныне  Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, ибо  все пророки и закон прорекли до Иоанна" (Мф 11:12-13). Спасение перестало  зависеть от принадлежности к обществу, но от личного покаяния и того, что  проистекает из него. Ношение крестика отдельными верующими уподобляется тому  внешнему признаку принадлежности к народу Божьему, каким было обрезание. (На  самом деле заменой обрезания стало крещение младенцев, при котором младенцу  выдавался нательный крестик. Крещение младенцев тоже не является библейским  учением, но мы сейчас обсуждаем именно ношение крестика.) Я не говорю уже о  том, что это человеческая замена, человеческое установление. Я только хочу  отметить, что коль скоро люди заменили обрезание ношением крестика, то все,  что Библия говорит об обрезании сейчас следует применить к ношению крестика.  А учение Библии следующее:

"Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то  обрезание твое стало необрезанием. Итак, если необрезанный соблюдает  постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание? И  необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника  закона при Писании и обрезании? Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и  не то обрезание, которое наружно, на плоти; но тот Иудей, кто внутренно  таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и  похвала не от людей, но от Бога" (Рим 2:25-29).

Таким образом Библия подтверждает Ваше понимание: если человек не живет в  соответствии с тем, что он демонстрирует, то самое большее, на что он может  расчитывать, это на некую "похвалу" от людей, но никак не от Бога.

Благословений!

Василий Юнак
 ]]>
Крест Tue, 09 Dec 2008 10:08:14 +0000
Что значит имя IHRI INRI над распятием на кресте? http://biblestudy.bible.com.ua/krest/51436-chto-znachit-imya-ihri-inri-nad-raspyatiem-na-kreste http://biblestudy.bible.com.ua/krest/51436-chto-znachit-imya-ihri-inri-nad-raspyatiem-na-kreste Отвечает: Василий Юнак

Приветствую Вас, Сестра Екатерина!

Над распятием была расположена табличка с надписью на трех языках, греческом, еврейском и латинском - Царь Иудейский. Если судить по трем разным описаниям этой фразы в трех Евангелиях, то похоже что на каждом языке фраза звучала несколько иначе: Сей Иисус есть царь Иудейский; Сей есть царь Иудейский; Царь Иудейский (Мф 27:37; Мк 15:26; Лк 23:38). В любом случае надпись IHRI, которая вследствие стилизованного написания буквы h выглядит более как N, означает аббревиатуру слов "Иисус Христос Царь Иудейский" на латинском языке.

Благословений!

Василий Юнак ]]>
Крест Wed, 12 Nov 2008 18:17:33 +0000
Снова о крестах и АСД http://biblestudy.bible.com.ua/krest/51338-snova-o-krestah-i-asd http://biblestudy.bible.com.ua/krest/51338-snova-o-krestah-i-asd Отвечает: Виктор Белоусов

Екатерина пишет: "Я задавала вопрос об использовании АСД неоднозначного символа, креста,а изначально и попросту- языческой пектограммы и орудия убийства."

Мир Вам,  Екатерина!

К любому символу можно применить разные значения. Для кого-то "крест" - принадлежность к Христианству, для кого-то - жертва Христа лично за него, для другого - амулет, языческий символ и т.д.

По большому счету - понимание зависит от человека, что он вкладывает в этот символ.

Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.
(1Кор.1:18)

Павел здесь говорит о Голгофе - но подразумевает Голгофскую жертву Христа под одним словом - Крест. Потому и большинство Христиан видят в кресте символ веры в крестную жертву Иисуса. Это не повод поклоняться изображениям крестов, но это повод "лишний раз" задуматься о нашей вере.

Благословений,

Виктор

]]>
Крест Fri, 26 Sep 2008 09:41:08 +0000
Существует ли предание, что некая женщина напоила или отерла лицо Иисуса, когда он шел на крест? Если да, то как ее звали? http://biblestudy.bible.com.ua/krest/51328-sushchestvuet-li-predanie--chto-nekaya-zhenshchina-napoila-ili-oterla-lits http://biblestudy.bible.com.ua/krest/51328-sushchestvuet-li-predanie--chto-nekaya-zhenshchina-napoila-ili-oterla-lits Отвечает: Игорь

Яна,

Скорее всего Вы говорите об истории, записанной в Матфея, 26 главе -

6. §Когда же Иисус был в Вифании, в доме Симона прокаженного,
7. приступила к Нему женщина с алавастровым сосудом мира драгоценного и возливала Ему возлежащему на голову.
8. Увидев это, ученики Его вознегодовали и говорили: к чему такая трата?
9. Ибо можно было бы продать это миро за большую цену и дать нищим.
10. Но Иисус, уразумев сие, сказал им: что смущаете женщину? она доброе дело сделала для Меня:
11. ибо нищих всегда имеете с собою, а Меня не всегда имеете;
12. возлив миро сие на тело Мое, она приготовила Меня к погребению;
13. истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала.

Но это было еще до креста, сразу преед предательством Иуды.

С уважением,
Игорь
]]>
Крест Wed, 17 Sep 2008 13:37:53 +0000