Читать ответы Чтобы тысячи человек в самых разных местах смогли услышать спасительную весть об Иисусе Христе и познакомиться со словом Божьим - Библией благодаря служению миссии "Весть для Тебя". http://biblestudy.bible.com.ua/asd Wed, 04 Feb 2026 22:08:28 +0000 Joomla! 1.5 - Open Source Content Management ru-ru Почему вы пользуетесь интернетом, если сжигали ученых на костре во времена инквизиции? http://biblestudy.bible.com.ua/asd/57988-pochemu-vy-polzuetes-internetom--esli-szhigali-uchenyh-na-kostre- http://biblestudy.bible.com.ua/asd/57988-pochemu-vy-polzuetes-internetom--esli-szhigali-uchenyh-na-kostre- Отвечает: Олег Замигайло

Почему вы пользуетесь интернетом, если сжигали ученых на костре во
времена инквизиции?

Мир вам,

Инквизицию устроила и проводила на практике Католическая церковь. А вы задали вопрос на сайте церкви Адвентистов Седьмого Дня. Нашей церкви еще не существовало во времена инквизиции, но если б существовала, то нас бы тоже сжигали вместе с учеными на том же костре.

Благословений Господних
Олег
]]>
АСД Tue, 27 Dec 2016 15:41:34 +0000
Опровержение http://baptist.org.ua/sermons/five_heresies05.htm http://biblestudy.bible.com.ua/asd/57921-oproverzheniehttp-baptistorguasermonsfiveheresies05htm http://biblestudy.bible.com.ua/asd/57921-oproverzheniehttp-baptistorguasermonsfiveheresies05htm Отвечает: Александр Луцив

Здравствуйте, Александр. Вы прочитали статью и задаете вопрос: Прокомментируете?
http://baptist.org.ua/sermons/five_heresies05.htm
Я привожу здесь полный текст статьи, но буду вставлять комментарии прямо в текст статьи жирным шрифтом.

Адвентисты Седьмого Дня

"Пять Ересей"

Этот культ начал свое существование в начале девятнадцатого века под руководством Вильяма Миллера (1782-1849), а позже был возглавлен Эллен Уайт. 

Комментарий: 

1. Не культ а международная христианская церковь с 1863 года. (читайте историю церкви АСД)

2. Не под руководством Миллера, а в следствии с его проповедями о скором втором пришествии Христа в 1843 г.  

В начале 19 века их нередко называли Миллеритами. Последователи этого культа меняли свои религиозные взгляды несколько раз со времени его основания (как это бывает во всех культах) для того, чтобы приспособиться к различному окружению, в котором они оказывались. 

Комментарий: Религиозные взгляды не менялись кардинальным образом а развивались в следствии с глубоким изучением и познанием Библии.

Их основополагающим тезисом было то, что никто не мог быть спасен, если он не придерживался всех Десяти Заповедей; включая Еврейскую Субботу Старого Завета (это длилось с 6 вечера в пятницу до 6 вечера следующего дня).

Комментарий: Суббота дана не евреям,  а всему человечеству (Бытие 2:2-3)

Так как вопросов было немало от изучающих Библию, которые легко могли определить ложь, столкнувшись с нею, то эти правила были приспособлены к учению, что человек был спасен благодатью через веру в Христа, НО он должен соблюдать Еврейскую Субботу Старого Завета - или потерять свое спасение. 

Комментарий: Суббота знамение между Богом и Его народом (Исх. 31:14-17)(Евреям 4:9). Кто входит в Божий Народ? Все, кто веруе в Христа и исполняет Его волю (1Пет.2:9),(Ис.56:7), (Кол.3),(1Кор.12:13), (Гал.3:28).

В южных штатах эти правила менялись далее, так как спасенным людям была ясна лживость этого культа, и приспособились к учению, что человек мог быть спасен благодатью через веру, но придерживался бы Еврейской Субботы Старого Завета, если он действительно ЛЮБИЛ Иисуса Христа (Ин. 15:10-14). Было бы правильно, если бы кто-нибудь заметил сейчас, что Адвентисты со времени их основателей постоянно отказывались от прежних убеждений.

Комментарий: было бы полезно привести четкие задокументированные факты, а не голословные изречения! Отсутствие таковых подтверждает неправдоподобность этого заявления!

Основные публикации культа выпускаются издательством Ревью и Геральд Паблишинг Кампани в г. Вашингтоне, Садерн Паблишинг Кампани в г. Нэшвиле и Пэсифик Паблишинг Кампани в г. Лос-Анджелосе. Эти книги роскошно иллюстрированы и отретушированы воздушной кистью того же художника, который также делает рекламную работу для компании Кока-Кола. Самая популярная книга, издаваемая ими, называется БИБЛЕЙСКИЕ ЧТЕНИЯ ДЛЯ ДОМА. Ее можно обнаружить в половине домов южных штатов, таких как Алабама, Миссисипи, Луизиана, Джорджия, Теннесси, Арканзас, Северная и Южная Каролина.

В этой книге нам говорят, что Второе Пришествие уже свершилось: просто вы его не заметили! Суд у Белого Трона именно сейчас происходит; просто вы его не ощущаете! А Тысячелетнее царствование Иисуса Христа (Откр. 20:1-5) на самом деле БУДЕТ ТЫСЯЧЕЛЕТНИМ ЦАРСТВОВАНИЕМ САТАНЫ НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ. Комментарий: Где подтверждение этого, прямые ссылки, цитаты???

Среди многих других богохульственных и глупых учений Адвентисты проповедуют спящую душу Ком.: Мы такого не проповедуем! Где доказательства??? (также, как и Свидетели Иеговы) и спасение через свою веру и дела;Ком.: Мы проповедуем спасение через веру (Рим.1:17), подтвержденную делами. Это библейская истина! (Иак 2:17-26) при этом никто не уверен до самой смерти, что он получит вечную жизнь. Основной костяк Адвентистов Седьмого Дня (как и Кэмпбеллитов, и Свидетелей Иеговы) состоит из тех, кто пришел из баптистских церквей южных штатов в эти культы из-за плохого знания Библии (Гал..4:17: 5:7-12). Библейские верующие знают намного больше о Еврейской Субботе Старого Завета, чем любой проповедник, имеющий духовный сан в Церкви Адвентистов Седьмого Дня.

  1. Еврейская Суббота была «ЗНАМЕНИЕМ» (Иез. 20:20), данным евреям, потому что евреи нуждаются в ЗНАМЕНИИ (I Кор. 1:22). Ком.: Несоответствие стихов в связи с переводом. в Русском звучит знамение (в украинском "знак") и чудеса. Но Бог никогда не делал чудо ради самого чуда! (Лук.23:8; Матф.12:38-39)
  2. Евреи нуждаются в ЗНАМЕНИИ (1Кор. 1:22), потому что их НАЦИЯ началась со ЗНАМЕНИЙ (Исх. 4).
  3. Знамение Еврейской Субботы ни одному мужчине, женщине или ребенку не было известно на протяжении 2000 лет, как написано в Книге Бытия, потому что это знамение впервые было открыто Моисею на ГОРЕ СИНАЙ в 1500 году до Рождества Христова (см. Неем. 9:14). Это объясняет, почему никто в Книге Бытия не придерживался и не соблюдал Еврейскую Субботу, то есть Адам, Енох, Сиф, Авель, Ной, Авраам, Исаак, Иаков, Иосиф и другие. Ком.: "И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал".(Быт.2:2,3). 
  4. И [он] сказал им: вот что сказал Господь: завтра покой, святая суббота Господня; что надобно печь, пеките, и что надобно варить, варите [сегодня], а что останется, отложите и сберегите до утра.
  5. (Исх.16:23)

  6.  
    "Помни день субботний, чтобы святить его; 
    шесть дней работай и делай всякие дела твои, 
    а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; 
    ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
    (Исх.20:8-11) 
    Видимо, по мнению автора статьи, здесь говорится о разных седьмых днях.
  7. Ересь, исповедуемая Адвентистами, основана на том, что поскольку в Книге Бытия (2:1-3) говорится о Еврейской Субботе как о благословенной и освященной, с того ВРЕМЕНИ (4000 до Рождества Христова) и дальше все ее соблюдали. Это, так сказать, удобно не учитывает тот Библейский ФАКТ, что Моисей написал Книгу Бытия 2:1-2, но это было написано только 400 лет спустя после СМЕРТИ Авраама. (См. статью о Кэмпбеллитах и обратите внимание на замечания о том, что эти люди отказываются следовать ПРОГРЕССИРУЮЩЕМУ ОТКРОВЕНИЮ). Ком.: Если Моисей написал Бытие, значит он не мог точно знать какой день был дан людям и вообще как все произошло при творении??? Откуда Вообще он знал что и как было? (2Тим.3:16; 2Пет.1:19-21) Все Писание богодухновенно...
  8. Соответственно Исходу 12:16 первый день на самом деле был выделен как освященный день отдыха ДО Еврейской Субботы, и эти указания были даны Моисею и Израилю ДО ТОГО, как какой-либо закон был открыт на горе Синай.Ком.: Здесь говорится о первом дне опресноков перед праздником Пасхи, а не о первом дне недели, как дне поклонения Господу вообще. (внимательно прочтите 12 главу)
  9. Христиане Нового Завета не собираются во время Еврейской Субботы.Ком.: Очень даже собираются по субботам (Деян. 13:13-15; Деян.13:42; Деян.13:44; Деян.15:21; Деян.16:13; Деян.17:2; Деян.18:4) Они собираются в ПЕРВЫЙ день недели (Деян. 20) Ком.: В 7-м стихе говорится о собрании в первый день недели для преломления хлеба (которое они делали практически каждый день (Деян.2:42,46)), а не как официальное еженедельное поклонение Богу и делают сборы в ПЕРВЫЙ день недели (I Кор. 16:1-4), и проповедуют в ПЕРВЫЙ день недели (Деян. 20:7) Ком.:Разве проповедь в воскресение или в вторник указывает на святость этого дня? потому, что их Спаситель воскрес в ПЕРВЫЙ день недели (Лук. 24, Мат. 28) Ком.: ДА! Воскрес и Аминь! Но нигде в Библии Христос не говорит об замене субботы, как дня поклонения, на воскресение! Нигде, и даже по поводу воскресения. Есть только одно место, где говорится, что падшая церковь возмечтает отменить у них (праведников) [праздничные] времена и закон Дан.7:25  и Святой Дух спустился в ПЕРВЫЙ день недели (Деян. 2:1-6).Ком.: Здесь не указывается, что это был точно первый день недели, написано "При наступлении дня Пятидесятницы"

А вот то, как Адвентисты выплескивают целый поток правды из Нового Завета - так это делая вид, что существует два закона в Старом Завете, называемые ими «ЦЕРЕМОНИАЛЬНЫЙ ЗАКОН» и «ЗАКОН МОРАЛИ».Ком.: Суббота записана в 10 заповедях! были также субботы на которые приходились церемониальные праздники, но это не уменьшает святость субботы. Они рассматривают Еврейскую Субботу как «ЗАКОН МОРАЛИ», а не как «ЦЕРЕМОНИАЛЬНЫЙ ЗАКОН», так как она упоминается в десяти «моральных» заповедях, полученных на горе Синай. Это игнорирует целых пять Библейских фактов, которые относятся к здравой доктрине и выделяет культ Адвентистов как одну из наиболее искажающих и отвергающих Библию групп людей в этом столетии. Ком.: библия описывает три закона МОРАЛЬНЫЙ Исход 20:2-17,, ЦЕРЕМОНИАЛЬНЫЙ описанный в книге Левит о праздниках, церемониях, жертвоприношении, о чистоте тела и пищи и ГРАЖДАНСКИЙ закон который регулировал отношения между людьми.Исх.21,22 Также все  эти законы повторяются в книге Второзаконие.

  1. Существуют ЗАКОНЫ МОРАЛИ рядом в том же списке с ЦЕРЕМОНИАЛЬНЫМИ ЗАКОНАМИ (см. Лев. 19:5-9,11,12).
  2. И существуют ЦЕРЕМОНИАЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ, находящиеся в том же списке с ЗАКОНАМИ МОРАЛИ (Лев. 19:17,18,19,20,22,23 и 30). Следует заметить, что Еврейские Субботы являются церемониальными событиями, которые должны соблюдаться (Лев. 19:30).Ком.: Были церемониальные субботы, но это не отменяет святости субботы!
  3. Новый Завет ясно запрещает кому-либо вас судить относительно соблюдения ЛЮБЫХ церемониальных дней (Кол. 2:16), и когда Павел провозглашает «десять ЗАПОВЕДЕЙ МОРАЛИ» в «ЗАКОНЕ МОРАЛИ» (если цитировать Адвентистов) он специально обходит ЕВРЕЙСКУЮ СУББОТУ или соблюдение ЕВРЕЙСКОЙ СУББОТЫ как ЗАКОНА МОРАЛИ или ЦЕРЕМОНИАЛЬНОГО ЗАКОНА (Рим. 13:8-10). Павел говорит, что ни для ЕДИНОГО христианина Еврейская Суббота Старого Завета не является заповедью морали. Ком.: А так же не нужно почитать Бога..??? ведь Павел здесь не пишет о первых 4 заповедях.
  4. Обратите внимание, что законы Старого Завета на КАМНЕ (т.е. «закон морали» в Десяти Заповедях) были отведены на задний план с Пришествием Иисуса Христа (2Кор. 3) и причина, по которой христианин соблюдает истинную заповедь морали в тех Десяти (Павел исключает Еврейскую Субботу из заповедей: Рим. 13:8-10) не имеет ничего общего со СПАСЕНИЕМ. Но зато имеет много общего с хорошим здоровьем, свидетельством, одухотворенностью, услышанной молитвою и спокойствием души (см. Гал. 5, Рим. 6,7 и Еф. 4,5). Ни один христианин не был спасен и продолжал быть спасенным через соблюдение ЛЮБОЙ из заповедей - моральной, церемониальной или любой другой (Гал. 2:16). Ком.: Но Павел также не отвергает и не уничтожает закон, он говорит только о том что законом познается грех и законом невозможно спастись, но соблюдение закона важная часть христианской жизни. Рим.3:31 "Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем". Рим.7:7 "Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона". Рим.7:12 "Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра." Гал.3:21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона; Гал.3:24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
  5. И, наконец, важно заметить, что, если какой-либо грешник рассчитывает на закон для своего оправдания (моральный или церемониальный, частично или полностью), он является неспасенным человеком, который «ОТПАЛ ОТ БЛАГОДАТИ» (Гал. 5:4), и тогда Христос на него «никакого эффекта» не оказывает. Ком.: Церковь АСД не проповедует оправдание законом! Нахождение под благодатью не означает, что можно не соблюдать закон. Но благодать Божья прощает нам грехи если мы каемся и больше их не повторяем, ибо за осознанный грех нет жертвы(Евр.10:26).

Вот почему нет ни одного Библейского верующего среди «Адвентистов Седьмого Дня». Ком.: Матф.7:1-5 Не судите, да не судимы будете...

]]>
АСД Fri, 07 Oct 2016 22:16:29 +0000
Почему я должен стать Адвентистом? Какие есть преимущества у этой церкви перед другими? http://biblestudy.bible.com.ua/asd/57892-pochemu-ya-dolzhen-stat-adventistom-kakie-est-preimushchestva-u-eto http://biblestudy.bible.com.ua/asd/57892-pochemu-ya-dolzhen-stat-adventistom-kakie-est-preimushchestva-u-eto Отвечает: Олег Замигайло

Владислав спрашивает: Почему я должен стать Адвентистом? Какие есть преимущества у этой церкви перед другими?

Мир вам, Владислав,

31. Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32. и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
33. и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов — по левую.
34. Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
35. ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36. был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
37. Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38. когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39. когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
40. И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
41. Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
42. ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
43. был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
44. Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
45. Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
46. И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Св. Евангелие от Матфея 25:31-46)

      
Как мы видим из приведенных выше слов Спасителя, вечную жизнь наследуют не адвентисты или католики, а те, кто соблюдает две основные заповеди - любить Всевышнего и любить ближнего. Любить практически, а не теоретически - кормить и одевать нищих, оказывать помощь попавшим в различные тяжелые жизненные ситуации и т.д. С учением церкви АСД вы можете ознакомиться, перейдя по этой ссылке:
http://adventist.su/church.htm

      Если вероучение АСД соответствует вашему пониманию Библии, вы можете присоединиться к этой церкви. Если вы с чем то не согласны, задавайте вопросы, мы, по возможности, будем стараться отвечать. Если же вы категорически не согласны или какие то доктрины вам кажутся абсолютно неприемлемыми по этическим, религиозным, национальным или иным причинам, тогда и вопрос снимается сам собой. Но в корне некорректен вопрос - а какая церковь лучше или пастора какой церкви самые праведные? Христос спросит нас на суде о том, как мы жили , как распорядились полученным талантом, и что делали на земле живых для своих ближних, а не о том, почему мы выбрали ту или иную церковь.

Божьих благословений
Олег

]]>
АСД Fri, 08 Jul 2016 18:08:54 +0000
Проповедь Молитвы за других Отто Венделя - что не нужно молиться заступническими молитвами о ком-то, но молиться только об изменении себя. Правильно ли? http://biblestudy.bible.com.ua/asd/57807-propoved-molitvy-za-drugih-otto-vendelya---chto-ne-nuzhno-molitsya http://biblestudy.bible.com.ua/asd/57807-propoved-molitvy-za-drugih-otto-vendelya---chto-ne-nuzhno-molitsya Отвечает: Виктор Белоусов

Марина спрашивает: "Слушала проповедь Отто Венделя "Молитвы за других" и мне показался странным его взгляд, что не нужно молиться заступническими молитвами о ком-то, но молиться только о себе и своих действиях. Что скажете о таком подходе и вообще об Отто Венделе?"

Мир Вам, Марина!

Отто Вендель записывает интересные разборы библейских уроков. Принимать ли на 100% все его слова как истину? Он же человек, а соответственно может ошибаться.

Как учит нас Писание:

11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
(Деян.17:11)

Потому в каждом отдельном случае нужно внимательно думать и анализировать - "точно ли это так".

По поводу проповеди Отто Венделя "Молитвы за других" (ее видео или аудиоверсию легко можно найти с помощью Гугла или Яндекса по названию) - такое негативное мнение по ходатайственным или любым другим молитвам о ком-то (кроме себя) мне кажется очень спорным.

Давайте попробуем разобраться с аргументами, представленными в этой проповеди.

1) Мотивация такого подхода, которая дважды упоминается - страх разочароваться в Боге. Т.е. не нужно просить для кого-то, потому что если не получим ответ - то разочаруемся... Конечно, если не верить в чудеса и ответы сегодня, если считать чудеса "дутыми" (это тоже цитата) - то вообще это звучит весьма странно. Конечно, бывают разные ситуации - не на все молитвы мы получаем положительные ответы в том виде, котором хотим, но чудеса действительно есть и сегодня. Они могут казаться "естественными", не всегда детально документированными - но они есть. Был свидетелем исцеления после елеопомазания одного мужчины от рака - у него была 4 степень, этому есть свидетели. Однако он получил исцеление и живет. А его жена через некоторое время также легла в больницу с онкологией - но там чудесного исцеления не произошло, церковь молилась и врачи сделали операцию, все прошло благополучно. Почему так - вера, дела, праведность и т.д. - только Бог знает. Но если бы не молились - даже первого исцеления бы не было. Знаю семью, которой поставили диагноз - бесплодие. Все официально, сказали что детей у них не может быть. Жили они в молодости крайне специфично и разрушили здоровье. Но они молились и о них молились - сейчас у них 4 детей. Совсем недавняя ситуация - в общине полтора года назад девушка вышла замуж. Не могли забеременеть, ходили к врачам - никак. Молились и они сами, и о них молились - сейчас беременна и процесс идет нормально, слава Богу. Это не сказки и мифы народов севера - это реальные люди, которых лично знаю. И кроме этого массу других чудес видел. Да - это не всегда. Но и не повод вообще не верить в молитвы о других.

2) На молитвы о ком-то навешивается ярлык "шаманизм". Такой подход с навешиванием ярлыков плохой - потому что отучает думать. Если назвать заступническую молитву "шаманизмом", от этого она шаманизмом не станет. Также выдвигается аргумент - "чтобы молиться о ком-то, нужно услышать об этом напрямую от Бога". Просто посмотрим Писание. Библия - Божье Слово - говорит что можно и нужно молиться о других людях.

Апостол Павел:

9 Посему и мы с того дня, как [о сем] услышали, не перестаем молиться о вас и просить, чтобы вы исполнялись познанием воли Его, во всякой премудрости и разумении духовном,
(Кол.1:9)

1 Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
2 за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,
(1Тим.2:1,2)

18 Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых
19 и о мне, дабы мне дано было слово - устами моими открыто с дерзновением возвещать тайну благовествования,
(Еф.6:18,19)
Моисей:

31 И возвратился Моисей к Господу и сказал: о, народ сей сделал великий грех: сделал себе золотого бога;
32 прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал.
(Исх.32:31,32)


Давид:

10 Ибо нет в устах их истины: сердце их - пагуба, гортань их - открытый гроб, языком своим льстят.
11 Осуди их, Боже, да падут они от замыслов своих; по множеству нечестия их, отвергни их, ибо они возмутились против Тебя.
(Пс.5:10,11)

11 Да будут постыжены и жестоко поражены все враги мои; да возвратятся и постыдятся мгновенно.
(Пс.6:11)

27 Да едят бедные и насыщаются; да восхвалят Господа ищущие Его; да живут сердца ваши во веки!
28 Вспомнят, и обратятся к Господу все концы земли, и поклонятся пред Тобою все племена язычников,
29 ибо Господне есть царство, и Он - Владыка над народами.
(Пс.21:27-29)

Вообще в Псалмах много молитв о других людях...

Молитва Соломона:

33 Когда народ Твой Израиль будет поражен неприятелем за то, что согрешил пред Тобою, и когда они обратятся к Тебе, и исповедают имя Твое, и будут просить и умолять Тебя в сем храме,
34 тогда Ты услышь с неба и прости грех народа Твоего Израиля, и возврати их в землю, которую Ты дал отцам их.
35 Когда заключится небо и не будет дождя за то, что они согрешат пред Тобою, и когда помолятся на месте сем и исповедают имя Твое и обратятся от греха своего, ибо Ты смирил их,
36 тогда услышь с неба и прости грех рабов Твоих и народа Твоего Израиля, указав им добрый путь, по которому идти, и пошли дождь на землю Твою, которую Ты дал народу Твоему в наследие.
(3Цар.8:33-36)

Молитвы Елисея:

15 Поутру служитель человека Божия встал и вышел; и вот, войско вокруг города, и кони и колесницы. И сказал ему слуга его: увы! господин мой, что нам делать?
16 И сказал он: не бойся, потому что тех, которые с нами, больше, нежели тех, которые с ними.
17 И молился Елисей, и говорил: Господи! открой ему глаза, чтоб он увидел. И открыл Господь глаза слуге, и он увидел, и вот, вся гора наполнена конями и колесницами огненными кругом Елисея.
18 Когда пошли к нему Сирияне, Елисей помолился Господу и сказал: порази их слепотою. И Он поразил их слепотою по слову Елисея.
19 И сказал им Елисей: это не та дорога и не тот город; идите за мною, и я провожу вас к тому человеку, которого вы ищете. И привел их в Самарию.
(4Цар.6:15-19)

3) Противопоставление молитвы о других - молитве о себе.
Слова Отто Венделя о молитве о себе - что нужно спрашивать Господа, что мне необходимо сделать, в чем для меня воля Божья - это правильные слова. Но не обязательно эту молитву противопоставлять молитве о других. Наоборот - эти молитвы дополняют друг друга. Мы можем просить о действии Божьем, о Господнем вмешательстве и спрашивать у Него - что я должен сделать, что Ты мне повелишь сделать. Потому что мои человеческие действия - очень ограниченные. Даже те действия, которые приводятся в качестве примеров - что-то сказать, промолчать, изменить свое отношение, проявить сочувствие. Это хорошо, но весь спектр действий только в рамках материального мира. А ведь Бог может изменить сердце другого человека, может изменить вероятность того или иного события и т.д. Божье действие может быть как ограничено физическим миром, так и выходить за его рамки. Потому правильно молиться и о себе ("что повелишь мне..."), и о других ("Господи, Ты сотвори чудо").

4) "Бог любит людей больше меня, потому мне не нужно упрашивать Бога, чтобы Он как-то особо явил Себя". Первая часть понятна и с ней не нужно спорить - что Бог любит всех ближних моих, больше чем я сам. Но вот нужно ли просить Бога, чтобы совершилось чудо? Обращаемся к Писанию.

8 Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой;
9 ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает.
10 Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.
11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
13 И сказал Иисус сотнику: иди, и, как ты веровал, да будет тебе. И выздоровел слуга его в тот час.
(Матф.8:8-13)

До слов Иисуса что Бог не любил слугу сотника? Любил. А почему не было исцеления? Не было просьбы и веры.

20 И вот, женщина, двенадцать лет страдавшая кровотечением, подойдя сзади, прикоснулась к краю одежды Его,
21 ибо она говорила сама в себе: если только прикоснусь к одежде Его, выздоровею.
22 Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова.
(Матф.9:20-22)

Почему 12 лет не проявлялось исцеление? Вопрос не в Божьей любви - Божья любовь есть и всегда готова дать нам ответ. Вопрос в нашей вере - чтобы принять любовь. Так сказал Иисус: "вера твоя спасла тебя".

46 Приходят в Иерихон. И когда выходил Он из Иерихона с учениками Своими и множеством народа, Вартимей, сын Тимеев, слепой сидел у дороги, прося [милостыни].
47 Услышав, что это Иисус Назорей, он начал кричать и говорить: Иисус, Сын Давидов! помилуй меня.
48 Многие заставляли его молчать; но он еще более стал кричать: Сын Давидов! помилуй меня.
49 Иисус остановился и велел его позвать. Зовут слепого и говорят ему: не бойся, вставай, зовет тебя.
50 Он сбросил с себя верхнюю одежду, встал и пришел к Иисусу.
51 Отвечая ему, Иисус спросил: чего ты хочешь от Меня? Слепой сказал Ему: Учитель! чтобы мне прозреть.
52 Иисус сказал ему: иди, вера твоя спасла тебя. И он тотчас прозрел и пошел за Иисусом по дороге.
(Мар.10:46-52)

Вообще удивительный пример - слепой кричит Иисусу - "помилуй меня". Что Бог не знает того, что было на сердце у этого слепого? Знает. А зачем тогда Иисус спрашивает: "чего ты хочешь от Меня?" Это удивительный вопрос от Всеведующего Любящего Господа к имеющему такую нужду человеку - чего ты хочешь от Меня. И Вартимей произносит просьбу: "Учитель! чтобы мне прозреть".

Еще одна история - именно о просьбе группы людей об одном нуждающемся:

1 Через [несколько] дней опять пришел Он в Капернаум; и слышно стало, что Он в доме.
2 Тотчас собрались многие, так что уже и у дверей не было места; и Он говорил им слово.
3 И пришли к Нему с расслабленным, которого несли четверо;
4 и, не имея возможности приблизиться к Нему за многолюдством, раскрыли кровлю [дома], где Он находился, и, прокопав ее, спустили постель, на которой лежал расслабленный.
5 Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои.
(Мар.2:1-5)

Вера, желание и действие по вере группы людей приводят к исцелению. Но Иисус подчеркивает не просто их действие (что разобрали крышу ради друга), но подчеркивает их веру.

Аналогичный пример - как духовный принцип - двое или трое соглашаются просить Бога о всяком деле. Это не просьба одного человека о себе, но просьба группы людей о чьем-то деле, возможно их, но возможно и о деле вообще "третьего лица", кто не присутствует на молитве.

19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,
(Матф.18:19)

На всех этих примерах мы видим - вера является базисом. Если мы не верим, то какие-бы красивые слова мы не говорили - нам нужна вера.

Еще Иисус подчеркивает такие качества как неотступность и настойчивость в молитве:

5 И сказал им: [положим, что] кто-нибудь из вас, имея друга, придет к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба,
6 ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему;
7 а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
8 Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
9 И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
(Лук.11:5-10)

1 Сказал также им притчу о том, что должно всегда молиться и не унывать,
2 говоря: в одном городе был судья, который Бога не боялся и людей не стыдился.
3 В том же городе была одна вдова, и она, приходя к нему, говорила: защити меня от соперника моего.
4 Но он долгое время не хотел. А после сказал сам в себе: хотя я и Бога не боюсь и людей не стыжусь,
5 но, как эта вдова не дает мне покоя, защищу ее, чтобы она не приходила больше докучать мне.
6 И сказал Господь: слышите, что говорит судья неправедный?
7 Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их?
8 сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
(Лук.18:1-8)

5) Вообще молитва - это намного шире, нежели просить о себе или о других. В Писании есть славословие, поклонение, благодарение, прошение и моление (Флп 4:6; 1Тим 2:1). Апостол Павел призывает церкви постоянно возносить Богу благодарения (Еф 5:4; 5:20; Кол 4:2)  Человек просит о прощении грехов (Мф 6:12), об укреплении в вере (Лк 22:32; Ин 17:11) и об
избавлении от искушений (Мф 6:13; Ин 17:15).
Высочайший образец ходатайственной молитвы - это моление Иисуса о Его врагах (Лк 23:34). По примеру Иисуса поступил и Стефан (Деян 7:59 и далее).

20 Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
(Иоан.17:20)

Если подвести краткий итог, то Иисус безгранично нас любит и хочет спасти, но ожидает ответную инициативу веры от человека. Иисус молиться о верующих по слову Апостолов, чтобы они были едины для умножения веры и чтобы весь мир поверил. Именно выбор человека позволяет открыться действию Бога: просите... стучите... Отец отзывчив на просьбы - не даст камень, а даст хлеб. Просите во имя Иисуса - и Отец сделает, и Иисус сделает. Автор послания к Евреям предлагает:

16 Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи.
(Евр.4:16)

19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
(Евр.10:19)

Почему помощь не приходит сама по себе? Бог хочет чтобы мы Его искали, чтобы верили, чтобы просили и стремились. Всемогущество Бога есть всегда - но для ответа нужна вера и сердце человека. Нам нужно понимать волю Божью, искать мудрость от Него - чтобы мы не просто хотели свое, но хотели того, что хочет Он.

6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
(Евр.11:6)

Благословений Божьих Вам,
Виктор
]]>
АСД Wed, 16 Dec 2015 07:49:40 +0000
Проповедь Молитвы за других Отто Венделя - что не нужно молиться заступническими молитвами о ком-то, но молиться только об изменении себя. Правильно ли? http://biblestudy.bible.com.ua/asd/57808-propoved-molitvy-za-drugih-otto-vendelya---chto-ne-nuzhno-molitsya http://biblestudy.bible.com.ua/asd/57808-propoved-molitvy-za-drugih-otto-vendelya---chto-ne-nuzhno-molitsya Отвечает: Виктор Белоусов

Марина спрашивает: "Слушала проповедь Отто Венделя "Молитвы за других" и мне показался странным его взгляд, что не нужно молиться заступническими молитвами о ком-то, но молиться только о себе и своих действиях. Что скажете о таком подходе и вообще об Отто Венделе?"

Мир Вам, Марина!

Отто Вендель записывает интересные разборы библейских уроков. Принимать ли на 100% все его слова как истину? Он же человек, а соответственно может ошибаться.

Как учит нас Писание:

11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
(Деян.17:11)

Потому в каждом отдельном случае нужно внимательно думать и анализировать - "точно ли это так".

По поводу проповеди Отто Венделя "Молитвы за других" (ее видео или аудиоверсию легко можно найти с помощью Гугла или Яндекса по названию) - такое негативное мнение по ходатайственным или любым другим молитвам о ком-то (кроме себя) мне кажется очень спорным.

Давайте попробуем разобраться с аргументами, представленными в этой проповеди.

1) Мотивация такого подхода, которая дважды упоминается - страх разочароваться в Боге. Т.е. не нужно просить для кого-то, потому что если не получим ответ - то разочаруемся... Конечно, если не верить в чудеса и ответы сегодня, если считать чудеса "дутыми" (это тоже цитата) - то вообще это звучит весьма странно. Конечно, бывают разные ситуации - не на все молитвы мы получаем положительные ответы в том виде, котором хотим, но чудеса действительно есть и сегодня. Они могут казаться "естественными", не всегда детально документированными - но они есть. Был свидетелем исцеления после елеопомазания одного мужчины от рака - у него была 4 степень, этому есть свидетели. Однако он получил исцеление и живет. А его жена через некоторое время также легла в больницу с онкологией - но там чудесного исцеления не произошло, церковь молилась и врачи сделали операцию, все прошло благополучно. Почему так - вера, дела, праведность и т.д. - только Бог знает. Но если бы не молились - даже первого исцеления бы не было. Знаю семью, которой поставили диагноз - бесплодие. Все официально, сказали что детей у них не может быть. Жили они в молодости крайне специфично и разрушили здоровье. Но они молились и о них молились - сейчас у них 4 детей. Совсем недавняя ситуация - в общине полтора года назад девушка вышла замуж. Не могли забеременеть, ходили к врачам - никак. Молились и они сами, и о них молились - сейчас беременна и процесс идет нормально, слава Богу. Это не сказки и мифы народов севера - это реальные люди, которых лично знаю. И кроме этого массу других чудес видел. Да - это не всегда. Но и не повод вообще не верить в молитвы о других.

2) На молитвы о ком-то навешивается ярлык "шаманизм". Такой подход с навешиванием ярлыков плохой - потому что отучает думать. Если назвать заступническую молитву "шаманизмом", от этого она шаманизмом не станет. Также выдвигается аргумент - "чтобы молиться о ком-то, нужно услышать об этом напрямую от Бога". Просто посмотрим Писание. Библия - Божье Слово - говорит что можно и нужно молиться о других людях.

Апостол Павел:

9 Посему и мы с того дня, как [о сем] услышали, не перестаем молиться о вас и просить, чтобы вы исполнялись познанием воли Его, во всякой премудрости и разумении духовном,
(Кол.1:9)

1 Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
2 за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,
(1Тим.2:1,2)

18 Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых
19 и о мне, дабы мне дано было слово - устами моими открыто с дерзновением возвещать тайну благовествования,
(Еф.6:18,19)
Моисей:

31 И возвратился Моисей к Господу и сказал: о, народ сей сделал великий грех: сделал себе золотого бога;
32 прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал.
(Исх.32:31,32)


Давид:

10 Ибо нет в устах их истины: сердце их - пагуба, гортань их - открытый гроб, языком своим льстят.
11 Осуди их, Боже, да падут они от замыслов своих; по множеству нечестия их, отвергни их, ибо они возмутились против Тебя.
(Пс.5:10,11)

11 Да будут постыжены и жестоко поражены все враги мои; да возвратятся и постыдятся мгновенно.
(Пс.6:11)

27 Да едят бедные и насыщаются; да восхвалят Господа ищущие Его; да живут сердца ваши во веки!
28 Вспомнят, и обратятся к Господу все концы земли, и поклонятся пред Тобою все племена язычников,
29 ибо Господне есть царство, и Он - Владыка над народами.
(Пс.21:27-29)

Вообще в Псалмах много молитв о других людях...

Молитва Соломона:

33 Когда народ Твой Израиль будет поражен неприятелем за то, что согрешил пред Тобою, и когда они обратятся к Тебе, и исповедают имя Твое, и будут просить и умолять Тебя в сем храме,
34 тогда Ты услышь с неба и прости грех народа Твоего Израиля, и возврати их в землю, которую Ты дал отцам их.
35 Когда заключится небо и не будет дождя за то, что они согрешат пред Тобою, и когда помолятся на месте сем и исповедают имя Твое и обратятся от греха своего, ибо Ты смирил их,
36 тогда услышь с неба и прости грех рабов Твоих и народа Твоего Израиля, указав им добрый путь, по которому идти, и пошли дождь на землю Твою, которую Ты дал народу Твоему в наследие.
(3Цар.8:33-36)

Молитвы Елисея:

15 Поутру служитель человека Божия встал и вышел; и вот, войско вокруг города, и кони и колесницы. И сказал ему слуга его: увы! господин мой, что нам делать?
16 И сказал он: не бойся, потому что тех, которые с нами, больше, нежели тех, которые с ними.
17 И молился Елисей, и говорил: Господи! открой ему глаза, чтоб он увидел. И открыл Господь глаза слуге, и он увидел, и вот, вся гора наполнена конями и колесницами огненными кругом Елисея.
18 Когда пошли к нему Сирияне, Елисей помолился Господу и сказал: порази их слепотою. И Он поразил их слепотою по слову Елисея.
19 И сказал им Елисей: это не та дорога и не тот город; идите за мною, и я провожу вас к тому человеку, которого вы ищете. И привел их в Самарию.
(4Цар.6:15-19)

3) Противопоставление молитвы о других - молитве о себе.
Слова Отто Венделя о молитве о себе - что нужно спрашивать Господа, что мне необходимо сделать, в чем для меня воля Божья - это правильные слова. Но не обязательно эту молитву противопоставлять молитве о других. Наоборот - эти молитвы дополняют друг друга. Мы можем просить о действии Божьем, о Господнем вмешательстве и спрашивать у Него - что я должен сделать, что Ты мне повелишь сделать. Потому что мои человеческие действия - очень ограниченные. Даже те действия, которые приводятся в качестве примеров - что-то сказать, промолчать, изменить свое отношение, проявить сочувствие. Это хорошо, но весь спектр действий только в рамках материального мира. А ведь Бог может изменить сердце другого человека, может изменить вероятность того или иного события и т.д. Божье действие может быть как ограничено физическим миром, так и выходить за его рамки. Потому правильно молиться и о себе ("что повелишь мне..."), и о других ("Господи, Ты сотвори чудо").

4) "Бог любит людей больше меня, потому мне не нужно упрашивать Бога, чтобы Он как-то особо явил Себя". Первая часть понятна и с ней не нужно спорить - что Бог любит всех ближних моих, больше чем я сам. Но вот нужно ли просить Бога, чтобы совершилось чудо? Обращаемся к Писанию.

8 Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой;
9 ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает.
10 Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.
11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
13 И сказал Иисус сотнику: иди, и, как ты веровал, да будет тебе. И выздоровел слуга его в тот час.
(Матф.8:8-13)

До слов Иисуса что Бог не любил слугу сотника? Любил. А почему не было исцеления? Не было просьбы и веры.

20 И вот, женщина, двенадцать лет страдавшая кровотечением, подойдя сзади, прикоснулась к краю одежды Его,
21 ибо она говорила сама в себе: если только прикоснусь к одежде Его, выздоровею.
22 Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова.
(Матф.9:20-22)

Почему 12 лет не проявлялось исцеление? Вопрос не в Божьей любви - Божья любовь есть и всегда готова дать нам ответ. Вопрос в нашей вере - чтобы принять любовь. Так сказал Иисус: "вера твоя спасла тебя".

46 Приходят в Иерихон. И когда выходил Он из Иерихона с учениками Своими и множеством народа, Вартимей, сын Тимеев, слепой сидел у дороги, прося [милостыни].
47 Услышав, что это Иисус Назорей, он начал кричать и говорить: Иисус, Сын Давидов! помилуй меня.
48 Многие заставляли его молчать; но он еще более стал кричать: Сын Давидов! помилуй меня.
49 Иисус остановился и велел его позвать. Зовут слепого и говорят ему: не бойся, вставай, зовет тебя.
50 Он сбросил с себя верхнюю одежду, встал и пришел к Иисусу.
51 Отвечая ему, Иисус спросил: чего ты хочешь от Меня? Слепой сказал Ему: Учитель! чтобы мне прозреть.
52 Иисус сказал ему: иди, вера твоя спасла тебя. И он тотчас прозрел и пошел за Иисусом по дороге.
(Мар.10:46-52)

Вообще удивительный пример - слепой кричит Иисусу - "помилуй меня". Что Бог не знает того, что было на сердце у этого слепого? Знает. А зачем тогда Иисус спрашивает: "чего ты хочешь от Меня?" Это удивительный вопрос от Всеведующего Любящего Господа к имеющему такую нужду человеку - чего ты хочешь от Меня. И Вартимей произносит просьбу: "Учитель! чтобы мне прозреть".

Еще одна история - именно о просьбе группы людей об одном нуждающемся:

1 Через [несколько] дней опять пришел Он в Капернаум; и слышно стало, что Он в доме.
2 Тотчас собрались многие, так что уже и у дверей не было места; и Он говорил им слово.
3 И пришли к Нему с расслабленным, которого несли четверо;
4 и, не имея возможности приблизиться к Нему за многолюдством, раскрыли кровлю [дома], где Он находился, и, прокопав ее, спустили постель, на которой лежал расслабленный.
5 Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои.
(Мар.2:1-5)

Вера, желание и действие по вере группы людей приводят к исцелению. Но Иисус подчеркивает не просто их действие (что разобрали крышу ради друга), но подчеркивает их веру.

Аналогичный пример - как духовный принцип - двое или трое соглашаются просить Бога о всяком деле. Это не просьба одного человека о себе, но просьба группы людей о чьем-то деле, возможно их, но возможно и о деле вообще "третьего лица", кто не присутствует на молитве.

19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,
(Матф.18:19)

На всех этих примерах мы видим - вера является базисом. Если мы не верим, то какие-бы красивые слова мы не говорили - нам нужна вера.

Еще Иисус подчеркивает такие качества как неотступность и настойчивость в молитве:

5 И сказал им: [положим, что] кто-нибудь из вас, имея друга, придет к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба,
6 ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему;
7 а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
8 Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
9 И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
(Лук.11:5-10)

1 Сказал также им притчу о том, что должно всегда молиться и не унывать,
2 говоря: в одном городе был судья, который Бога не боялся и людей не стыдился.
3 В том же городе была одна вдова, и она, приходя к нему, говорила: защити меня от соперника моего.
4 Но он долгое время не хотел. А после сказал сам в себе: хотя я и Бога не боюсь и людей не стыжусь,
5 но, как эта вдова не дает мне покоя, защищу ее, чтобы она не приходила больше докучать мне.
6 И сказал Господь: слышите, что говорит судья неправедный?
7 Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их?
8 сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
(Лук.18:1-8)

5) Вообще молитва - это намного шире, нежели просить о себе или о других. В Писании есть славословие, поклонение, благодарение, прошение и моление (Флп 4:6; 1Тим 2:1). Апостол Павел призывает церкви постоянно возносить Богу благодарения (Еф 5:4; 5:20; Кол 4:2)  Человек просит о прощении грехов (Мф 6:12), об укреплении в вере (Лк 22:32; Ин 17:11) и об
избавлении от искушений (Мф 6:13; Ин 17:15).
Высочайший образец ходатайственной молитвы - это моление Иисуса о Его врагах (Лк 23:34). По примеру Иисуса поступил и Стефан (Деян 7:59 и далее).

20 Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
(Иоан.17:20)

Если подвести краткий итог, то Иисус безгранично нас любит и хочет спасти, но ожидает ответную инициативу веры от человека. Иисус молиться о верующих по слову Апостолов, чтобы они были едины для умножения веры и чтобы весь мир поверил. Именно выбор человека позволяет открыться действию Бога: просите... стучите... Отец отзывчив на просьбы - не даст камень, а даст хлеб. Просите во имя Иисуса - и Отец сделает, и Иисус сделает. Автор послания к Евреям предлагает:

16 Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи.
(Евр.4:16)

19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
(Евр.10:19)

Почему помощь не приходит сама по себе? Бог хочет чтобы мы Его искали, чтобы верили, чтобы просили и стремились. Всемогущество Бога есть всегда - но для ответа нужна вера и сердце человека. Нам нужно понимать волю Божью, искать мудрость от Него - чтобы мы не просто хотели свое, но хотели того, что хочет Он.

6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
(Евр.11:6)

Благословений Божьих Вам,
Виктор
]]>
АСД Wed, 16 Dec 2015 07:49:40 +0000
Проповедь Молитвы за других Отто Венделя - что не нужно молиться заступническими молитвами о ком-то, но молиться только об изменении себя. Правильно ли? http://biblestudy.bible.com.ua/asd/57809-propoved-molitvy-za-drugih-otto-vendelya---chto-ne-nuzhno-molitsya http://biblestudy.bible.com.ua/asd/57809-propoved-molitvy-za-drugih-otto-vendelya---chto-ne-nuzhno-molitsya Отвечает: Виктор Белоусов

Марина спрашивает: "Слушала проповедь Отто Венделя "Молитвы за других" и мне показался странным его взгляд, что не нужно молиться заступническими молитвами о ком-то, но молиться только о себе и своих действиях. Что скажете о таком подходе и вообще об Отто Венделе?"

Мир Вам, Марина!

Отто Вендель записывает интересные разборы библейских уроков. Принимать ли на 100% все его слова как истину? Он же человек, а соответственно может ошибаться.

Как учит нас Писание:

11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
(Деян.17:11)

Потому в каждом отдельном случае нужно внимательно думать и анализировать - "точно ли это так".

По поводу проповеди Отто Венделя "Молитвы за других" (ее видео или аудиоверсию легко можно найти с помощью Гугла или Яндекса по названию) - такое негативное мнение по ходатайственным или любым другим молитвам о ком-то (кроме себя) мне кажется очень спорным.

Давайте попробуем разобраться с аргументами, представленными в этой проповеди.

1) Мотивация такого подхода, которая дважды упоминается - страх разочароваться в Боге. Т.е. не нужно просить для кого-то, потому что если не получим ответ - то разочаруемся... Конечно, если не верить в чудеса и ответы сегодня, если считать чудеса "дутыми" (это тоже цитата) - то вообще это звучит весьма странно. Конечно, бывают разные ситуации - не на все молитвы мы получаем положительные ответы в том виде, котором хотим, но чудеса действительно есть и сегодня. Они могут казаться "естественными", не всегда детально документированными - но они есть. Был свидетелем исцеления после елеопомазания одного мужчины от рака - у него была 4 степень, этому есть свидетели. Однако он получил исцеление и живет. А его жена через некоторое время также легла в больницу с онкологией - но там чудесного исцеления не произошло, церковь молилась и врачи сделали операцию, все прошло благополучно. Почему так - вера, дела, праведность и т.д. - только Бог знает. Но если бы не молились - даже первого исцеления бы не было. Знаю семью, которой поставили диагноз - бесплодие. Все официально, сказали что детей у них не может быть. Жили они в молодости крайне специфично и разрушили здоровье. Но они молились и о них молились - сейчас у них 4 детей. Совсем недавняя ситуация - в общине полтора года назад девушка вышла замуж. Не могли забеременеть, ходили к врачам - никак. Молились и они сами, и о них молились - сейчас беременна и процесс идет нормально, слава Богу. Это не сказки и мифы народов севера - это реальные люди, которых лично знаю. И кроме этого массу других чудес видел. Да - это не всегда. Но и не повод вообще не верить в молитвы о других.

2) На молитвы о ком-то навешивается ярлык "шаманизм". Такой подход с навешиванием ярлыков плохой - потому что отучает думать. Если назвать заступническую молитву "шаманизмом", от этого она шаманизмом не станет. Также выдвигается аргумент - "чтобы молиться о ком-то, нужно услышать об этом напрямую от Бога". Просто посмотрим Писание. Библия - Божье Слово - говорит что можно и нужно молиться о других людях.

Апостол Павел:

9 Посему и мы с того дня, как [о сем] услышали, не перестаем молиться о вас и просить, чтобы вы исполнялись познанием воли Его, во всякой премудрости и разумении духовном,
(Кол.1:9)

1 Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
2 за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,
(1Тим.2:1,2)

18 Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых
19 и о мне, дабы мне дано было слово - устами моими открыто с дерзновением возвещать тайну благовествования,
(Еф.6:18,19)
Моисей:

31 И возвратился Моисей к Господу и сказал: о, народ сей сделал великий грех: сделал себе золотого бога;
32 прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал.
(Исх.32:31,32)


Давид:

10 Ибо нет в устах их истины: сердце их - пагуба, гортань их - открытый гроб, языком своим льстят.
11 Осуди их, Боже, да падут они от замыслов своих; по множеству нечестия их, отвергни их, ибо они возмутились против Тебя.
(Пс.5:10,11)

11 Да будут постыжены и жестоко поражены все враги мои; да возвратятся и постыдятся мгновенно.
(Пс.6:11)

27 Да едят бедные и насыщаются; да восхвалят Господа ищущие Его; да живут сердца ваши во веки!
28 Вспомнят, и обратятся к Господу все концы земли, и поклонятся пред Тобою все племена язычников,
29 ибо Господне есть царство, и Он - Владыка над народами.
(Пс.21:27-29)

Вообще в Псалмах много молитв о других людях...

Молитва Соломона:

33 Когда народ Твой Израиль будет поражен неприятелем за то, что согрешил пред Тобою, и когда они обратятся к Тебе, и исповедают имя Твое, и будут просить и умолять Тебя в сем храме,
34 тогда Ты услышь с неба и прости грех народа Твоего Израиля, и возврати их в землю, которую Ты дал отцам их.
35 Когда заключится небо и не будет дождя за то, что они согрешат пред Тобою, и когда помолятся на месте сем и исповедают имя Твое и обратятся от греха своего, ибо Ты смирил их,
36 тогда услышь с неба и прости грех рабов Твоих и народа Твоего Израиля, указав им добрый путь, по которому идти, и пошли дождь на землю Твою, которую Ты дал народу Твоему в наследие.
(3Цар.8:33-36)

Молитвы Елисея:

15 Поутру служитель человека Божия встал и вышел; и вот, войско вокруг города, и кони и колесницы. И сказал ему слуга его: увы! господин мой, что нам делать?
16 И сказал он: не бойся, потому что тех, которые с нами, больше, нежели тех, которые с ними.
17 И молился Елисей, и говорил: Господи! открой ему глаза, чтоб он увидел. И открыл Господь глаза слуге, и он увидел, и вот, вся гора наполнена конями и колесницами огненными кругом Елисея.
18 Когда пошли к нему Сирияне, Елисей помолился Господу и сказал: порази их слепотою. И Он поразил их слепотою по слову Елисея.
19 И сказал им Елисей: это не та дорога и не тот город; идите за мною, и я провожу вас к тому человеку, которого вы ищете. И привел их в Самарию.
(4Цар.6:15-19)

3) Противопоставление молитвы о других - молитве о себе.
Слова Отто Венделя о молитве о себе - что нужно спрашивать Господа, что мне необходимо сделать, в чем для меня воля Божья - это правильные слова. Но не обязательно эту молитву противопоставлять молитве о других. Наоборот - эти молитвы дополняют друг друга. Мы можем просить о действии Божьем, о Господнем вмешательстве и спрашивать у Него - что я должен сделать, что Ты мне повелишь сделать. Потому что мои человеческие действия - очень ограниченные. Даже те действия, которые приводятся в качестве примеров - что-то сказать, промолчать, изменить свое отношение, проявить сочувствие. Это хорошо, но весь спектр действий только в рамках материального мира. А ведь Бог может изменить сердце другого человека, может изменить вероятность того или иного события и т.д. Божье действие может быть как ограничено физическим миром, так и выходить за его рамки. Потому правильно молиться и о себе ("что повелишь мне..."), и о других ("Господи, Ты сотвори чудо").

4) "Бог любит людей больше меня, потому мне не нужно упрашивать Бога, чтобы Он как-то особо явил Себя". Первая часть понятна и с ней не нужно спорить - что Бог любит всех ближних моих, больше чем я сам. Но вот нужно ли просить Бога, чтобы совершилось чудо? Обращаемся к Писанию.

8 Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой;
9 ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает.
10 Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.
11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
13 И сказал Иисус сотнику: иди, и, как ты веровал, да будет тебе. И выздоровел слуга его в тот час.
(Матф.8:8-13)

До слов Иисуса что Бог не любил слугу сотника? Любил. А почему не было исцеления? Не было просьбы и веры.

20 И вот, женщина, двенадцать лет страдавшая кровотечением, подойдя сзади, прикоснулась к краю одежды Его,
21 ибо она говорила сама в себе: если только прикоснусь к одежде Его, выздоровею.
22 Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова.
(Матф.9:20-22)

Почему 12 лет не проявлялось исцеление? Вопрос не в Божьей любви - Божья любовь есть и всегда готова дать нам ответ. Вопрос в нашей вере - чтобы принять любовь. Так сказал Иисус: "вера твоя спасла тебя".

46 Приходят в Иерихон. И когда выходил Он из Иерихона с учениками Своими и множеством народа, Вартимей, сын Тимеев, слепой сидел у дороги, прося [милостыни].
47 Услышав, что это Иисус Назорей, он начал кричать и говорить: Иисус, Сын Давидов! помилуй меня.
48 Многие заставляли его молчать; но он еще более стал кричать: Сын Давидов! помилуй меня.
49 Иисус остановился и велел его позвать. Зовут слепого и говорят ему: не бойся, вставай, зовет тебя.
50 Он сбросил с себя верхнюю одежду, встал и пришел к Иисусу.
51 Отвечая ему, Иисус спросил: чего ты хочешь от Меня? Слепой сказал Ему: Учитель! чтобы мне прозреть.
52 Иисус сказал ему: иди, вера твоя спасла тебя. И он тотчас прозрел и пошел за Иисусом по дороге.
(Мар.10:46-52)

Вообще удивительный пример - слепой кричит Иисусу - "помилуй меня". Что Бог не знает того, что было на сердце у этого слепого? Знает. А зачем тогда Иисус спрашивает: "чего ты хочешь от Меня?" Это удивительный вопрос от Всеведующего Любящего Господа к имеющему такую нужду человеку - чего ты хочешь от Меня. И Вартимей произносит просьбу: "Учитель! чтобы мне прозреть".

Еще одна история - именно о просьбе группы людей об одном нуждающемся:

1 Через [несколько] дней опять пришел Он в Капернаум; и слышно стало, что Он в доме.
2 Тотчас собрались многие, так что уже и у дверей не было места; и Он говорил им слово.
3 И пришли к Нему с расслабленным, которого несли четверо;
4 и, не имея возможности приблизиться к Нему за многолюдством, раскрыли кровлю [дома], где Он находился, и, прокопав ее, спустили постель, на которой лежал расслабленный.
5 Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои.
(Мар.2:1-5)

Вера, желание и действие по вере группы людей приводят к исцелению. Но Иисус подчеркивает не просто их действие (что разобрали крышу ради друга), но подчеркивает их веру.

Аналогичный пример - как духовный принцип - двое или трое соглашаются просить Бога о всяком деле. Это не просьба одного человека о себе, но просьба группы людей о чьем-то деле, возможно их, но возможно и о деле вообще "третьего лица", кто не присутствует на молитве.

19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,
(Матф.18:19)

На всех этих примерах мы видим - вера является базисом. Если мы не верим, то какие-бы красивые слова мы не говорили - нам нужна вера.

Еще Иисус подчеркивает такие качества как неотступность и настойчивость в молитве:

5 И сказал им: [положим, что] кто-нибудь из вас, имея друга, придет к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба,
6 ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему;
7 а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
8 Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
9 И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
(Лук.11:5-10)

1 Сказал также им притчу о том, что должно всегда молиться и не унывать,
2 говоря: в одном городе был судья, который Бога не боялся и людей не стыдился.
3 В том же городе была одна вдова, и она, приходя к нему, говорила: защити меня от соперника моего.
4 Но он долгое время не хотел. А после сказал сам в себе: хотя я и Бога не боюсь и людей не стыжусь,
5 но, как эта вдова не дает мне покоя, защищу ее, чтобы она не приходила больше докучать мне.
6 И сказал Господь: слышите, что говорит судья неправедный?
7 Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их?
8 сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
(Лук.18:1-8)

5) Вообще молитва - это намного шире, нежели просить о себе или о других. В Писании есть славословие, поклонение, благодарение, прошение и моление (Флп 4:6; 1Тим 2:1). Апостол Павел призывает церкви постоянно возносить Богу благодарения (Еф 5:4; 5:20; Кол 4:2)  Человек просит о прощении грехов (Мф 6:12), об укреплении в вере (Лк 22:32; Ин 17:11) и об
избавлении от искушений (Мф 6:13; Ин 17:15).
Высочайший образец ходатайственной молитвы - это моление Иисуса о Его врагах (Лк 23:34). По примеру Иисуса поступил и Стефан (Деян 7:59 и далее).

20 Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
(Иоан.17:20)

Если подвести краткий итог, то Иисус безгранично нас любит и хочет спасти, но ожидает ответную инициативу веры от человека. Иисус молиться о верующих по слову Апостолов, чтобы они были едины для умножения веры и чтобы весь мир поверил. Именно выбор человека позволяет открыться действию Бога: просите... стучите... Отец отзывчив на просьбы - не даст камень, а даст хлеб. Просите во имя Иисуса - и Отец сделает, и Иисус сделает. Автор послания к Евреям предлагает:

16 Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи.
(Евр.4:16)

19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
(Евр.10:19)

Почему помощь не приходит сама по себе? Бог хочет чтобы мы Его искали, чтобы верили, чтобы просили и стремились. Всемогущество Бога есть всегда - но для ответа нужна вера и сердце человека. Нам нужно понимать волю Божью, искать мудрость от Него - чтобы мы не просто хотели свое, но хотели того, что хочет Он.

6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
(Евр.11:6)

Благословений Божьих Вам,
Виктор
]]>
АСД Wed, 16 Dec 2015 07:49:40 +0000
В обете перед крещением в церкви АСД есть такой пункт 10.Означает ли это что новокрестящийся должен отказаться от всего мяса и рыбы? А чай, кофе, кока кола, тоже необходим полный отказ? http://biblestudy.bible.com.ua/asd/57779-v-obete-pered-kreshcheniem-v-tserkvi-asd-est-takoy-punkt-10oznachae http://biblestudy.bible.com.ua/asd/57779-v-obete-pered-kreshcheniem-v-tserkvi-asd-est-takoy-punkt-10oznachae Отвечает: Олег Замигайло

Валентин спрашивает: В обете перед крещением в церкви АСД есть такой пункт 10.  Верите ли вы, что
ваше тело есть храм Святого Духа? Будете ли вы чтить Бога заботой о своем теле, избегая всего, что может повредить здоровью, воздерживаясь от нечистой пищи, от употребления, изготовления или продажи алкогольных напитков, табака во всех его видах, наркотиков и других вредных веществ? Означает ли это что новокрестящийся должен  отказаться от всего мяса и рыбы? А чай, кофе, кока кола, тоже необходим полный отказ?

Мир вам, Валентин,

Нет, от мяса и рыбы не нужно отказываться, разве что добровольно. Нечистая пища, это имеется ввиду следующее:
1. И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря им:
2. скажите сынам Израилевым: вот животные, которые можно вам есть из всего скота на земле:
3. всякий скот, у которого раздвоены копыта и на копытах глубокий разрез, и который жует жвачку, ешьте;
4. только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта: верблюда, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;
5. и тушканчика, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас,
6. и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;
7. и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены и на копытах разрез глубокий, но она не жует жвачки, нечиста она для вас;
8. мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь; нечисты они для вас.
9. Из всех животных, которые в воде, ешьте сих: у которых есть перья и чешуя в воде, в морях ли, или реках, тех ешьте;
10. а все те, у которых нет перьев и чешуи, в морях ли, или реках, из всех плавающих в водах и из всего живущего в водах, скверны для вас;
11. они должны быть скверны для вас: мяса их не ешьте и трупов их гнушайтесь;
12. все животные, у которых нет перьев и чешуи в воде, скверны для вас.
13. Из птиц же гнушайтесь сих: орла, грифа и морского орла,
14. коршуна и сокола с породою его,
15. всякого ворона с породою его,
16. страуса, совы, чайки и ястреба с породою его,
17. филина, рыболова и ибиса,
18. лебедя, пеликана и сипа,
19. цапли, зуя с породою его, удода и нетопыря.
20. Все животные пресмыкающиеся, крылатые, ходящие на четырех ногах, скверны для нас;
21. из всех пресмыкающихся, крылатых, ходящих на четырех ногах, тех только ешьте, у которых есть голени выше ног, чтобы скакать ими по земле;
22. сих ешьте из них: саранчу с ее породою, солам с ее породою, харгол с ее породою и хагаб с ее породою.
23. Всякое другое пресмыкающееся, крылатое, у которого четыре ноги, скверно для вас;
24. от них вы будете нечисты: всякий, кто прикоснется к трупу их, нечист будет до вечера;
25. и всякий, кто возьмет труп их, должен омыть одежду свою и нечист будет до вечера.
26. Всякий скот, у которого копыта раздвоены, но нет глубокого разреза, и который не жует жвачки, нечист для вас: всякий, кто прикоснется к нему, будет нечист.
27. Из всех зверей четвероногих те, которые ходят на лапах, нечисты для вас: всякий, кто прикоснется к трупу их, нечист будет до вечера;
28. кто возьмет труп их, тот должен омыть одежды свои и нечист будет до вечера: нечисты они для вас.
29. Вот что нечисто для вас из животных, пресмыкающихся по земле: крот, мышь, ящерица с ее породою,
30. анака, хамелеон, летаа, хомет и тиншемет, —
31. сии нечисты для вас из всех пресмыкающихся: всякий, кто прикоснется к ним мертвым, нечист будет до вечера.
(Книга Левит 11:1-31)
    От чая, кофе и колы рекомендуют  воздерживаться (ну ведь и в самом же деле очень вредно, это и мирские диетологи признают) , а от наркотиков, алкоголя и табака нужно все таки отказаться.

Божьих благословений
Олег
]]>
АСД Mon, 16 Nov 2015 16:43:57 +0000
Объясните пожалуйста почему ЦАСД не секта? http://biblestudy.bible.com.ua/asd/57648-obyasnite-pozhaluysta-pochemu-tsasd-ne-sekta- http://biblestudy.bible.com.ua/asd/57648-obyasnite-pozhaluysta-pochemu-tsasd-ne-sekta- Отвечает: Олег Замигайло

Роман спрашивает:  Объясните пожалуйста почему ЦАСД не секта? Я слышал что она возникла из остатка христианских церковь. А разве этот остаток не откололся от перво апостольской церкви? Пожалуйста не игнорируйте вопросом, очень важно! Большое спасибо!

Мир вам, Роман,

    А что вообще такое секта? Ну давайте возьмем самое простое общее определение из словаря: Секта - религиозная группа, община, отколовшаяся от господствующей церкви. В переносном смысле — группа лиц, замкнувшихся в своих узких интересах
   Фарисеев и саддукеев можно назвать сектой иудаизма, но Господь обличал их не за раскольничество, а за отсутствие любви к ближним, сребролюбие и лицемерие. Да и сама раннехристианская церковь вполне попадает под определение секты. И даже ранних христиан так и называли некоторые язычники - сектой, есть такие свидетельства  в "Апологетике" Тертуллиана.
    Однако, с появлением в самом раннем христианстве различных течений, уже сами христианские авторы начинают употреблять термин "секта" по отношению к любому,  по их мнению, ложному учению. Так Мартин Лютер называл сектантами ариан и анабаптистов. Церковью же он считал только тех, кто "правильно проповедует Евангелия и соблюдает все таинства".
    По своему трактуют понятия секты юриспруденция государственные органы власти. Так в Российской империи сектой называлось любое, не признанное государством, религиозное течение.
   Понятия «секта», «сектантство» и «сектанты» не имеют чёткого систематического  определения, которое бы четко обозначало содержание и смысл этих понятий и было бы общепринятым. Любая церковная организация или любое государство может объявить сектой любую существующую религию. Секта - это лишь навешиваемый ярлык.  РПЦ МП может назвать адвентизм сектой протестантизма, но точно также адвентизм может назвать РПЦ сектой католицизма. Надо понимать, что каждая существующая христианская церковь когда то откололась от других, а те, в свою очередь, когда то раскололи единое тело раннехристианской первоапостолькой церкви.
     Однако не следует путать вообще термин "секта" и термин "тоталитарная секта". В тоталитарных сектах есть гуру - непогрешимый учитель или совет учителей, чье решение не обсуждается и принимается как истина в последней инстанции, есть тоталитарный контроль за всеми сторонами (не только религиозными) жизни адептов и который секта старается распространить и на членов семьи и друзей адепта, также активно используются различные методики программирования сознания. Но в ЦАСД, как и в большинстве протестантских деноминаций, такие признаки полностью отсутствуют. Так, для для церкви адвентистов характерен представительский (выборно-иерархический) тип управления, когда все руководящие должности в церкви являются выборными, а доктрины принимаются только на основании вероучения Библии (принцип "Solo Scriptura" на общих международных съездах - конференциях. Любые методы психологического программирования или слежки и контроля личной жизни верующего запрещены в АСД, как не соответствующие духу библейского учения и не одна государственная организация, ни в одной стране мира, никогда не обвиняла эту церковь в использовании подобных методик.

Божьих благословений
Олег

]]>
АСД Wed, 08 Jul 2015 19:17:41 +0000
Есть ли необходимость проводить праздничное богослужение в церкви АСД, посвященное восьмому марта? http://biblestudy.bible.com.ua/asd/57497-est-li-neobhodimost-provodit-prazdnichnoe-bogosluzhenie-v-tser http://biblestudy.bible.com.ua/asd/57497-est-li-neobhodimost-provodit-prazdnichnoe-bogosluzhenie-v-tser Отвечает: Виктор Белоусов

Мир Вам, Николай!

Конечно такой необходимости нет. Это ведь не церковный праздник.

Мирские праздники могут быть поводом для каких-то специальных церковных мероприятий, а могут и игнорироваться - здесь нет церковной догмы.

Главное что нужно понимать: Церковь это Церковь. Суть ее существования - исповедание веры в Бога. Все остальные моменты не должны противоречить этому главному пункту. 

Например, по поводу 8 марта можно поговорить о библейской роли женщины и жены, о семейных отношениях, о настоящей женственности и Божьих дарах, о Его замысле. Эту сторону можно рассмотреть, но это не обязательно - ведь в центре служения должен быть все-таки Иисус Христос. 

Божьих Вам благословений,
Виктор
]]>
АСД Fri, 27 Feb 2015 03:14:04 +0000
Почему адвентисты,и не только,вычисляли дату конца Света? http://biblestudy.bible.com.ua/asd/57195-pochemu-adventisty-i-ne-tolko-vychislyali-datu-kontsa-sveta http://biblestudy.bible.com.ua/asd/57195-pochemu-adventisty-i-ne-tolko-vychislyali-datu-kontsa-sveta Отвечает: Олег Замигайло

Олег спрашивает: Можно ли выяснять то,что Бог от нас сокрыл?Почему адвентисты,и не только,вычисляли дату конца Света?Ведь,написано,что никто не знает и не может знать этого!Бог покарает такое вмешательство и введение других в заблуждение?

Мир Вам, Олег,

Конечно же, то что Бог сокрыл никто не может познать. Кроме конечно случая, когда Господь сам хочет открыть что либо своему пророку или истолковать уже имеющиеся пророчества. А пророчеств в Библии много - некторые уже исполнились, некотрым это только предстоит. Люди исследовали пророчества книги Даниила (должен же их кто то исследовать, они ж даны Даниилу не просто так) и при этом сделали ошибочные выводы. Erare hamanum est - человеку свойственно ошибаться. Вопрос скорее в масшатбе ошибок - одно дело группа людей собиралась и читала Библия и при этом ошиблась, другой момент это когда группа людей собирается и сжигает Джордано Бруно и еще несколько миллионов еретиков - во, это конечно ошибка. Или объявляет митрополит, мол, те кто крестятся двумя пальцами, те богоотсупники, благодати не имеют и вобще должны быть выселены туда где летом холодно в пальто, причем с семьями и так пару веков. Тоже сильное заблуждение.

Это я к чему - давайте лучше вникать в учения и в себя как сказано:

Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя. (1е Тимофея 4:16)

Божьих благословений
Олег


]]>
АСД Fri, 01 Aug 2014 16:11:03 +0000
ЕСТЬ ЛИ В РОССИИ И В НОВОСИБИРСКЕ ЦЕРКОВЬ АСД? http://biblestudy.bible.com.ua/asd/57111-est--li---v--rossii--i--v--novosibirske--tserkov-asd- http://biblestudy.bible.com.ua/asd/57111-est--li---v--rossii--i--v--novosibirske--tserkov-asd- Отвечает: Алла Бурлай

Дарья спрашивает: ЗДРАВСТВУЙТЕ . А ПОДСКАЖИТЕ ЕСТЬ ЛИ В РОССИИ И В НОВОСИБИРСКЕ ЦЕРКОВЬ АСД ? ПОДСКАЖИТЕ АДРЕС ПОЖАЛУЙСТА

Дарья, я нашла такие адреса:

1-я церковь  ул. Целинная, д. 1.
2-я церковь ул. Хасановская 40
3-я церковь ул. Ленинградская, д. 47.
4-я церковь ул.Ивлева, д.161

Благословенной субботы!


]]>
АСД Fri, 13 Jun 2014 23:20:37 +0000
Подскажите, пожалуйста, адреса церквей АСД в Болгарии, южное побережье http://biblestudy.bible.com.ua/asd/57091-podskazhite--pozhaluysta--adresa-tserkvey-asd-v-bolgarii--yuzhnoe-pob http://biblestudy.bible.com.ua/asd/57091-podskazhite--pozhaluysta--adresa-tserkvey-asd-v-bolgarii--yuzhnoe-pob Отвечает: Алла Бурлай

Уважаемая Вера Александровна!

Адреса церквей Болгарии по регионам, имена служителей и их электронные адреса Вы можете найти здесь

Божьих благословений

Алла Бурлай

]]>
АСД Sun, 08 Jun 2014 21:40:24 +0000
Здравствуйте! Скажите, говорила ли Елена Уайт что-то о России в своих пророчествах? http://biblestudy.bible.com.ua/asd/57074-zdravstvuyte-skazhite--govorila-li-elena-uayt-chto-to-o-rossii-v- http://biblestudy.bible.com.ua/asd/57074-zdravstvuyte-skazhite--govorila-li-elena-uayt-chto-to-o-rossii-v- Отвечает: Василий Юнак

Приветствую Вас, Сестра Ирина!

Хотя некоторые люди пытаются утверждать, якобы они где-то слышали или даже читали о том, что Елена Уайт упоминала Россию в своих пророчествах, однако я могу заверить Вас, что помимо упоминания России как миссионерского поля, где множество людей жаждут принять истину для последнего времени, никаких других особых упоминаний России нет. В частности, нет ни намеков на роль России в последних политических конфликтах, равно как и нет упоминаний о том, что Россия станет неким прибежищем для кого-либо в последнее время. Всякие разговоры на эту тему совершенно безосновательны. Я лично проводил специальные исследования по компьютерной базе всех опубликованных трудов и рукописей Елены Уайт на английском языке, и не смог обнаружить там ничего подобного.

Благословений!

Василий Юнак

]]>
АСД Tue, 27 May 2014 21:33:03 +0000
Здравствуйте. Тема о масонах всех интересует потому что Вы не даете полных и конкретных ответов. http://biblestudy.bible.com.ua/asd/56757-zdravstvuyte-tema-o-masonah-vseh-interesuet-potomu-chto-vy-ne-da http://biblestudy.bible.com.ua/asd/56757-zdravstvuyte-tema-o-masonah-vseh-interesuet-potomu-chto-vy-ne-da Отвечает: Олег Замигайло

Марго спрашивает:
Здравствуйте. Тема о масонах всех интересует потому что Вы не даете полных и
конкретных ответов.Вильям Миллер основатель АСД, но перед этим он был и масон
и баптист и вышло смешаное АСД?!!!! Почему же тогда Вы утверждаете что АСД не
причасно к масонам?? Елена Уайт его последователь, а сейчас АСД полностью
перешло на труды Уайт, хотя ее учения очень сомнительны...  почему все меньше в
церкви АСД читают Библию на проповедях? Почему раздают не Библии а книги
Уайт??

Мир вам, Марго,

Масоны вообщем не первая и не единственная псевдо тайная организация. Кроме них есть еще иллюминаты, комитет 300, исламские тарикаты, американские Сыны Свободы, Волчья Голова, Свиток и Ключ, Череп и Кости, различные сионистские организации и даже Вольфенбюттельский «орден окулистов». Всем этим организациям конспирологи приписывали и приписывают самые невероятные и иногда вполне вероятные влияния на мировую историю и культуру. Существует конспирология - псевдо наука изучающая эти явления. Церковь АСД и этот сайт в частности не занимаются изучением различных теорий мировых заговоров.
Церковь АСД формировали люди разных национальностей, пришедшие из разных конфессий, из разных организаций, возможно кто то был и из масонов. При этом, церковь АСД - живая церковь и процесс ее формирования продолжается и сейчас. В церковь приходят и бывшие уголовники и бывшие наркоманы и бывшие кгбшники и мало ли еще кого - Иисус пришел спасти погибшее, спасти больных, а не здоровых. Тот факт что Павел был из фарисеев не дает повода говорить, что на христианство сильное влияние оказало фарисейство. Или тот факт что Матвей был сборщиком податей не говорит о том, что христианство имеет какое нибудь отношение к фискальным органам государств (таможне, налоговой....).
Касательно сомнительны ли труды Уайт - тут дело веры и личного духовного опыта. Ни доказать это, ни доказать обратное невозможно. При этом не могу сказать, что все больше читается ее трудов, а Библия не читается. Это личное дело каждого и я знаю много адвентистов, которые относятся к трудам Уайт очень умеренно и читают в основном Библию.
Кто то раздает Библии, кто то книги Уайт. Раздача Библии - это проповедь Слова, раздача трудов - это скорее проповедь Христа в контексте именно учения церкви АСД.  

С уважением
Олег





]]>
АСД Mon, 10 Feb 2014 14:57:28 +0000
Я верю в то, что Церковь Христиан Адвентистов Седьмого дня истинная, но боюсь ошибиться... http://biblestudy.bible.com.ua/asd/56648-ya-veryu-v-to--chto-tserkov-hristian-adventistov-sedmogo-dnya-istin http://biblestudy.bible.com.ua/asd/56648-ya-veryu-v-to--chto-tserkov-hristian-adventistov-sedmogo-dnya-istin Отвечает: Дмитрий Рыкин

Добрый день, Наталья.

Очень хорошо, что Вы хотите найти веру в Бога. Он тем более хочет помочь Вам.

В данном вопросе, веру мы можем сравнить с домом. Какой может быть дом без прочного фундамента? Христианство, будь это католичество, православие или протестанство, все держит в основе Библию как Слово Божие, а потому изучая ее, Вы создадите крепкое основание Вашей веры и уменьшите свой страх ошибки.

24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
(Матф.7:24,25)

Лично я также стоял перед этим вопросом. Помолившись Богу с просьбой помочь, я лег спать, и мне приснилось, как читаю Библию. Бог ведет нас к себе и старается нам помогать во всем, а потому доверьтесь Ему, помолитесь - попросите Бога разрешить Ваши страхи. И тогда Ваши труды приведут Вас к Истине.

Если Вы хотите услышать моё мнение, то я согласен с адвентистами, так как они доверяют Библии и стараются делать всё согласно ей.

После того как Вы сможете без страха доверять церкви, той которая Вам покажется наиболее истиной, я советую пообщаться с людьми в этой церкви, пасторами, так как они могут поделиться опытом, помочь советом и помочь более глубоко вникать в Библию.

С уважением

Дмитрий

]]>
АСД Wed, 18 Dec 2013 10:55:18 +0000
Подскажите пожалуйста адреса общин нашей церви в Польше http://biblestudy.bible.com.ua/asd/56567-podskazhite-pozhaluysta-adresa-obshchin-nashey-tservi-v-polshe http://biblestudy.bible.com.ua/asd/56567-podskazhite-pozhaluysta-adresa-obshchin-nashey-tservi-v-polshe Отвечает: Алла Бурлай

Ольга, адреса общин в Польше можно найти на официальном сайте польских адвентистов на этой странице: http://www.adwent.pl/kontakt/zbory

]]>
АСД Wed, 06 Nov 2013 07:54:31 +0000
Что еще нужно прочитать, что бы понять, что все мысли об очищении небесного святилища полный бред? http://biblestudy.bible.com.ua/asd/56530-chto-eshche-nuzhno-prochitat--chto-by-ponyat--chto-vse-mysli-ob-ochishcheni http://biblestudy.bible.com.ua/asd/56530-chto-eshche-nuzhno-prochitat--chto-by-ponyat--chto-vse-mysli-ob-ochishcheni Отвечает: Василий Юнак

Виталий пишет:
Вопрос: Что еще нужно вам прочитать, что бы понять, что все мысли Елены Уайт об очищении небесного святилища полный бред? А она лже пророк, несколько ее лже пророчеств так и не исполнились? Почемы вы верите лжи и ее распространяете в интернете? Спасибо

Приветствую Вас, Брат Виталий!

Пожалуй, Вам следует прочитать еще один текст из Священного Писания:

"Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами. Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие" (Евр 9:23-24).

Этот текст разве не говорит об очищении небесного святилища?

Даже если бы я никогда не читал написанное Еленой Уайт, читая Послание к евреям я бы знал, что небесное святилище нуждается в очищении, и что это очищение совершает Христос по образцу служения судного дня в земном святилище. И пророк Даниил открыл нам, когда это должно совершиться.

Итак, бред - не слова Елены Уайт. Бред - отказываться от того, что конкретно написано в Библии!

Благословений Вам!

Василий Юнак


]]>
АСД Fri, 25 Oct 2013 22:38:01 +0000
Снова о масонах в Церкви АСД http://biblestudy.bible.com.ua/asd/56509-snova-o-masonah-v-tserkvi-asd http://biblestudy.bible.com.ua/asd/56509-snova-o-masonah-v-tserkvi-asd Отвечает: Василий Юнак

Алла пишет:
Мир Божий, брат Василий! Обращаюсь со своим вопросом-просьбой  именно к вам в надежде на то, что именно вы ответите мне на него и прольете свет на происходящее. Посмотрев один видеоролик  об отступлении ЦАСД, который изобилует фотоматериалами, т.е. доказательствами  как и в чем это проявляется - я просто потеряла покой!... Что это- совпадения, случайности или...? Посмотрите пожалуйста, сами: http://rutube.ru/video/c32c92f52e06d76a2ad3b04743a0aeec/ Искренне буду благодарна за ваш ответ. С.Алла

Приветствую Вас, Сестра Алла!

Просмотрел я ролик, ссылку на который Вы прислали. Что сказать? Любопытно то, что в этом ролике всё говорится исключительно о Церкви АСД, в то время как в других церквах также немало подобных символов. Любопытно и то, что человек, составивший ролик против Церкви АСД, сам, похоже, совершенно не знаком с истинным учением АСД. Поначалу я подумал, что ролик сделан каким-то реформистом из Украины или Беларуси (есть косвенные факты, указывающие на происхождение автора). Однако поразмыслив, я стал сомневаться в этом, потому что реформисты говорят несколько иначе. Этот человек, скорее всего, либо побывал в Церкви АСД менее полугода, либо вообще не был в ней, а ролик составил по чьему-то заказу. Хотя и внутри Церкви АСД есть немало тех, которые, поддавшись на провокацию известного Вальтера Вайса (или Вейса или Файта), который с такой тщательностью насаждает всем адвентистам иезуито- и масоно- фобию. Однако этот автор явно лишь воспользовался тем, что Вальтер Вайс и его приспешники подготовили благоприятную почву для такого фильма.

Но хватит об авторе. Скажу о содержании. Этот фильм еще "вовремя" остановился - ну, разве что четырех стилизованных человек, взявшихся за руки попытался представить как некий кельтский крест, и в красивом изображении розы усмотрел нечто еретическое. (Интересно, а когда крещаемым в церкви дарят букеты роз, это тоже свидетельствует о розенкрейцерах?) Я вот недавно читал одну книжицу, выпущенную в Ураине рядовыми адвентистами, в которых некая дама, представившаяся кандидатом исторических наук, не могла правильно процитировать Библию (не различала разницы в нумерации глав Псалтиря между канонической и неканонической Библией. Но это еще пол беды: ну не знала она, что в Библии по разному главы Псалтиря могут нумероваться. Но вот в поисках языческих истоков христианской символики она дошла до того, что обнаружила язычество в изображении Христа в виде ягненка или пастуха с ягненком на руках. И тогда я подумал: а знает ли она вообще, о чем говорит? А Библию она когда-либо читала? Или хотя бы когда-нибудь слышала об Агнце Божьем? Вот и в этом фильме: нет, здесь о пастухе и ягненке ничего не было сказано. А вот голубь, символизирующий сошествие Святого Духа, уже почему-то стал падшим ангелом. Я не знаю, кто там еще использует символ голубя или птицы - советские миротворцы видели в голубке с оливковой ветвью в клюве символ мира. Но этот символ был взят именно из Библии, а не откуда-то еще. Да и лилия, хотя и в таком стилизованном виде более принадлежит королям Европы, чем всяким масонам и иезуитам, но также неоднократно упомянута в Библии, причем подчас даже очень символично.

Да, другие правдолюбы идут намного дальше, чем автор этого ролика. На одном анти-адвентистском сайте опубликовали пару десятков адвентистских логотипов разного рода, в которых усмотрели масонские и иезуитские знаки. И Знаете что? Эти знаки имеются почти в каждом адвентистском логотипе, потому что... слово "Адвентист" начинается с буквы "А", а эта буква очень похожа на пирамиду с отсеченной вершиной, в которой обычно помещают "всевидящее око". Вот и получается, что всякая эмблема, содержащая в себе букву "А", уже заведомо масонская. А еще один глаз - стоит изобразить человека в профиль, то есть с одним глазом, так сразу же обвинят в масонстве - это всё с того же анти-адвентистского сайта, на котором показали фотографии с обложек наших журналов, где люди сфотографированы именно так - с одним глазом! И там они пошли так далеко, что усмотрели масонскую пирамиду даже в эмблеме, не содержащей ни буквы А, ни глаза, ни круга, ни овала, ни даже обычного треугольника - там были изображены горы, даже не одна гора, а двойная - с двумя вершинами, но и эти горы представили на сайте как масонские пирамиды!

Кто ищет, тот всегда находит! Но я постараюсь ответить на главные вопросы, которые, как я догадываюсь, у Вас появились.

Во-первых, у Церкви АСД никогда не было катехизиса. Катехизис есть у католиков, православных, лютеран и некоторых других более ортодоксальных конфессий. Адвентисты катехизиса не имели, не имеют, и не будут иметь. Это не соответствует адвентистской доктрине вообще!

Во-вторых, Кацал и Ляху не имеют отношения к тем иллюстрациям, которые помещены в упоминаемом "катехизисе". В то время, когда эта книга готовилась к изданию, Кацал не был главным редактором нашего издательства, а Ляху не был редактором издательства вообще. При Кацале книга была только переиздана, а Ляху приглашался для редактирования текста, а не иллюстраций.

В третьих, что касается "Церковного руководства АСД", в уголках рамки которого автор фильма усмотрел "масонские" лилии, рамочка была взята из моей личной коллекции рамочек, потому что эту книгу готовила к изданию моя мама в бытность секретарем отдела в Евро-Азиатском Дивизионе нашей Церкви. Вы можете мне не верить, но ни , ни моя мама не являемся и никогда не являлись масонами или иезуитами, и тем более не присматривались ко всяким завитушкам с желанием усмотреть в них некие таинственные символы, якобы обозначающие, что масоны уже проникли в церковь и хорошо в ней обосновались.

В четвертых, автор фильма забыл упомянуть, что символ креста уже является изначально языческим, египетским, масонским и иезуитским. Так что любое изображение креста уже должно рассматриваться греховным. Также и скрижали - тоже один из масонских символов, потому что масоны переняли вообще все символы без разбору - просто в них искали для себя тайные знаки, будучи абсолютно всеядными, что касается религии.

И наконец, я признаю, что мне также не совсем нравится, когда многие наши оформители проявляют абсолютную невежественность в символах, и используют некоторые чуждые символы в своих орнаментах чисто по невежеству своему. Иногда эти символы они просто находят среди других образцов дизайна в интернете. Вот, недавно смотрел один детский мультфильм нашей адвентистской студии. И что же? В декорациях увидел элементы китайской символики "инь-янь". Не явные, но присутствующие. И я понимаю, что они создают некий фон для детских умов, которые потом будут смотреть на них, как на что-то нормальное. Но я уверен, что это сделано без злого умысла, без желания привнести языческое учение, а всего-лишь от невежества. Да, есть и те, которые просто не видят в этом ничего плохого, как не видят ничего плохого в ношении различных украшений - колец, сережек, бус, кулонов, или не видят ничего плохого в просмотре фантастических и магических фильмов, боевиков, ужасов, или в посещении цирка и кино - это другая причина, почему такое проникает в Церковь. Нет, за этим не масоны и иезуиты стоят. Это сатана, уничтожающий духовность. Но я Вам скажу со всей ответственностью, что те, кто выискивают "масонские и иезуитские" следы в Церкви, точно так же движимы тем самым сатаной!

Я не могу ручаться за каждого - может быть среди членов и даже администраторов Церкви есть отдельные масоны и даже иезуиты. Этого никто не сможет ни доказать, ни опровергнуть, потому что тайные общества они на то и тайные, чтобы их не разоблачили. Однако по жизни Церкви я вижу, что их нет, или если даже и есть, то они ничего не делают того, что им приписывают.

Да, автор фильма делает ремарку: посмотрите, мол, на духовное состояние в общинах АСД. Да, я вижу. Между прочим, точно такое же состояние сегодня имеется практически во всех христианских деноминациях. А потому причина никак не в масонах с иезуитами. Причина в том, что давно описано в Библии и Духе Пророчества - в лаодикийском состоянии, которое символизирует наш период церковной истории.

Я мог бы еще много говорить на эту тему, но, пожалуй, остановлюсь. Скажу только: если я Вас всё же не убедил, тогда воспользуйтесь рекомендацией Иисуса Христа, которая относится к ситуации, когда в Церкви у власти находятся не те, кто там должен быть (это на случай, если Вы всё же остаетесь при мнении, что в церковной администрации есть таки масоны). Христос говорил:

"и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их" (Мф 23:2-4).

Благословений!

Василий Юнак
]]>
АСД Tue, 08 Oct 2013 09:55:09 +0000
Уважаемому Юнаку вопрос... Пионеры Адвентизма разоблачали троицу? http://biblestudy.bible.com.ua/asd/56465-uvazhaemomu-yunaku-vopros-pionery-adventizma-razoblachali-troitsu http://biblestudy.bible.com.ua/asd/56465-uvazhaemomu-yunaku-vopros-pionery-adventizma-razoblachali-troitsu Отвечает: Василий Юнак

Олег пишет:
Уважаемому Юнаку вопрос. Я не являюсь свидетелем сторожевой башни, но Адвентизм отрицал догмат троицы как ошибочный, Пионеры Адвентизма разоблачали троицу, пока она прочно не осела в 1931 году в нашей церкви. А в 1980 не стала догматом. Ваши аргументы не состоятельны. Но вопрос в другом кому молился Иисус, если Он Бог Всемогущий?? Умирал ли Сын Божий?? если нет, то где была Его душа? Почему вы апеллируете не Библейскими терминами троица, бог дух святой, триединство, бог сын и т.д.??
Приветствую Вас, Брат Олег!

Насколько я понимаю, Вы являетесь приверженцем той группы адвентистов, которые отказываются от триединства Бога на основании веры пионеров АСД, верно? О состоятельности аргументов я сейчас спорить не буду, потому что Ваши утверждения голословны. Под впечатлением нескольких брошюр Вы стали превратно смотреть на историю адвентизма. И потому я не знаю, что лучше сделать - акцентировать на истории Церкви АСД или отвечать на Ваши конкретные вопросы? Пожалуй я сейчас отвечу на Ваши вопросы тезисно, не приводя аргументов. А потом Вы зададите конкретные вопросы, на которые Вы хотите получить аргументированные ответы. Так будет лучше, потому что сейчас Вы задали очень много разных вопросов, и отвечать на все аргументированно - слишком объемно и по времени и по тексту.

Итак, по порядку:

1. Адвентизм Седьмого Дня НИКОГДА не отрицал догмат троицы как ошибочный! Отдельные пионеры АСД действительно публиковали статьи против отдельных представлений о троице. Однако здесь стоит акцентировать два момента: (а) у пионеров АСД не было единого мнения о природе, происхождении и божественности Иисуса Христа, равно как и не было единого мнения о природе и божественности Святого Духа - в своих публикациях они спорили не только с учением о троице, но также и друг с другом; и (б) до 1892 года у Церкви АСД вообще не было единого набора доктрин, а тот, который впервые был представлен официально в Ежегоднике Церкви АСД под редакцией Урии Смита, представлял доктрины о Боге Отце и об Иисусе Христе так, чтобы она не противоречила ни убеждениям тех, кто принимал триединство Бога, ни убеждениям тех, кто триединство Бога отрицал.

2. Ваше утверждение о том, что Пионеры адвентизма разоблачали троицу будет верным лишь в том случае, если Елену уайт не причислять к пионерам адвентизма. Елена Уайт НИКОГДА не сделала НИ ОДНОГО заявления против троицы, однако ВСЕГДА где только было уместно, говорила в пользу того, что Отец, Сын и Святой Дух - три божественные личности. Причем, в наших библиотеках сохранилось достаточное количество прижизненных изданий книг и статей Елены Уайт, что не позволяет желающим утверждать о якобы внесенных более поздних изменениях в ее труды.

3. Попытка сказать о том, что якобы учение о триединстве Бога было введено в учение Церкви АСД только к 1930-м годам опровергается молитвенными чтениями 1907 года, которые во всем мире одновременно были посвящены именно утверждению учения о Святом Духе как о Третьей Личности Божества, причем тексты этих молитвенных чтений доступны в оригинальных изданиях 1907 года как на английском (в журнале Ревью), так и на русском (в журнале Маслина) языках, и это было при жизни Елены Уайт с использованием цитат из Духа Пророчества. Таким образом, если учение о троице и "осело в нашей церкви прочно", то не в 1931 году, а в 1907 году. Кстати, в то же время и прекратились публикации в Ежегоднике АСД составленного Урией Смитом списка доктрин.

4. Я не могу себе представить, как это учение о троице в Церкви АСД стало догматом в 1980-м году. Для того большого числа верующих, которые пришли в адвентизм в результате массовых кампаний 1990-х годов это может показаться истинным, но для меня, еще в 1970-м году знавшего все адвентистские доктрины это заявление звучит более чем странно. Сколько я себя помню, я никогда не слышал ни одной проповеди и ни одной беседы служителей (а в нашем доме постоянно собирались служители Церкви АСД из разных мест Советского Союза), в которых учение о триединстве Бога хоть как-то подвергалось сомнению. Впервые я услышал об этом только в 1995 году, когда тысячи антитринитарных брошюр было распространено среди делегатов и гостей съезда ГК в Утрехте. Более того, внимательно изучая периодику Церкви АСД в России за все годы, я обнаружил, что среди русскоговорящих (и немецкоговорящих тоже) адвентистов антитринитарные идеи НИКОГДА не появлялись в печати от самого начала проповеди адвентистской вести на территории России. то есть с 1886 года и до конца 1990-х.

Это факты истории, и я могу представить конкретные подтверждения этих фактов по дополнительному запросу, хотя всё это достаточно представлено в ответах на нашем сайте, равно как и в двух моих публикациях - сборнике материалов о троице и последней незавершенной рукописи, которая уже размещена в интернете.

А теперь я представлю тезисные ответы на ваши вопросы. Опять таки, аргументировано буду отвечать на них только по конкретному запросу по причине объемности материала.

Но прежде чем отвечать на эти вопросы, я хотел бы уточнить Ваши убеждения. Дело в том, что некоторые "адвентисты-антитринитарии" (в народе их называют "двоечниками") признают Иисуса Христа за Бога равного во всём Отцу, но Святого Духа либо не считают личностью вообще. либо признавая Его личностью, не считают Его Богом. Другие "адвентисты-антитринитарии" (в народе их называют "единичниками") не признают даже божественности Иисуса, считая Его сотворенным существом. К какой группе Вы относите себя? Пожалуйста, уточните этот момент, задавая дополнительные вопросы. Это важно для того, чтобы мои аргументированные ответы были именно для Вас.

5. Кому молился Иисус, если Он Бог всемогущий? - Этот вопрос не учитывает важного момента в БИБЛЕЙСКОМ учении. Я особо выделил "Библейское учение", потому что противники триединства не читывают того, что Иисус, обладая полнотой божества, уничижил Себя настолько, что НИ РАЗУ в земной жизни не воспользовался Своей божественной природой или своими сверхчеловеческими способностями. Этот факт, пренебрегаемый антитринитариями, объясняет, почему Иисус молился вообще, и почему Он утверждал Свою подчиненность Отцу и зависимость от Отца. Иначе Он не смог бы стать нам примером и не смог бы утверждать, что Его последователи смогут сотворить больше, чем Он сотворил. Итак, правильный ответ на этот Ваш вопрос: Человеческая природа Иисуса молилась Богу Отцу, в то время как божественная природа Иисуса была в полном бездействии.

6. Умирал ли Сын Божий? - Да, конечно! Так утверждает Библия. Спор в другом: умер ли БОГ в Иисусе Христе? И вот на этот вопрос есть четкий и конкретный ответ: в Иисусе Христе умерла только человеческая природа, а божественная природа умереть не могла - Иисус имел жизнь в Самом Себе, только эта божественная природа, как я уже сказал, полностью бездействовала в жизни Иисуса, и потому создается впечатление ее отсутствия.

7. Где была душа Сына Божьего? - Интересный вопрос: а Вы вообще адвентист? Какой ответ о душе Вы ожидаете от адвентиста? А вообще, Библия говорит что-либо о душе Бога? И почему Вы спрашиваете о душе Иисуса только в случае ответа, что Сын Божий не умирал? Скажу прямо: этот вопрос звучит для меня очень странно, так что даже и не знаю, что ответить на него. Может быть Вам повторить, что такое "душа" в Библии?

8. Почему я апеллирую не библейскими принципами и употребляю перечисленные Вами слова и фразы? В нашей речи есть много слов и значений, какие в Библии не встречаются. И тем не менее мы их используем  только потому, что они понятны нашим современникам. В то же время есть множество библейских слов и фраз, которые я не использую лишь потому, что они будут совсем непонятны большинству моих современников. Например, я не стану подобно Соломону называть красивую женщину "кобылой" - во времена Соломона это было в высшей степени комплиментом, а в наше время это будет в высшей степени оскорблением. Или например, многие христиане называют свои церковные здания и молитвенные помещения "храмом" или "святилищем" (на английском "temple" и "sanctuary"), однако библейская терминология позволяет использовать лишь слова "синагога", "молитвенный дом" и "собрание", а храма и святилища сегодня на земле нет, разве что в самом человеке. Так что в тех случаях, когда нужна не строгая научно-богословская трактовка, а достаточно простонародное гомилетическое истолкование, я могу использовать общехристианские термины. Но когда мы обсуждаем доктрину о Боге, я обычно использую недвусмысленные точные слова и термины.

И в заключение отмечу еще один важный момент: даже если я и использую где-либо слово "троица" или "триединство", то это вовсе не обязательно означает, что мое понимание природы Бога такое же, как у других христиан из других деноминаций. До тех пор, пока в Библии есть фразы "во имя Отца, Сына и Святого Духа" и "Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа", я смело могу использовать слово "троица", даже если я вкладываю в него не тот же смысл, что католики или баптисты.

Итак, я считаю, что мои аргументы состоятельные - я тезисно представил достаточно обоснования для знающего Библию и историю Церкви АСД. Вы вправе считать иначе. Для более полной аргументации с приведением проверяемых фактов, пожалуйста, задавайте уточняющие вопросы, не забыв при этом указать, чему конкретно Вы верите в отношении природы Иисуса Христа (Его предвечное существование и божественность) и в отношении Духа Святого (Его личностность и божественность).

Благословений!
Василий Юнак


]]>
АСД Sat, 21 Sep 2013 21:17:24 +0000
Если я захочу открыть церковь в своём городе, что для этого нужно? http://biblestudy.bible.com.ua/asd/56408-esli-ya-zahochu-otkryt-tserkov-v-svoem-gorode--chto-dlya-etogo-nuzhn http://biblestudy.bible.com.ua/asd/56408-esli-ya-zahochu-otkryt-tserkov-v-svoem-gorode--chto-dlya-etogo-nuzhn Отвечает: Александра Ланц

Доброго вам времени суток, Иван!

Вопрос, который вы задали, по своей сути очень глубокий, потому что он ведет нас к тому, чтобы увидеть основы, на которых устроено здание Христовой церкви здесь на земле. Одно единственное здание.

К сожалению, очень многие люди, называющие себя христианами, не очень хорошо представляют себе, что есть Церковь Христова, как об этом говорит Библия. 

Слово ЦЕРКОВЬ используется в Библии в двух основных значениях:

- как общее название для всех уверовавших

Матф.16:18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее...
Еф.5:25 ...Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее...

- как поместная община

Деян.9:31 Церкви же по всей Иудее, Галилее и Самарии ... умножались.
1Кор.14:33 ...Бог не есть Бог неустройства, но мира. Так во всех церквах у святых.


Но и в том, и в другом случае это -  Тело Христа на земле, место обитания Бога на земле. Каждый человек, вступивший в завет с Богом через воды крещения, становится клеточкой Тела Христова, и какого бы цвета ни была его кожа, где бы этот  человек ни жил: в России ли, в Зимбабве ли, в большом городе или на одиноком хуторе, -  он является частью Дома Божьего на земле.  

Когда, например, апостол Павел пишет Тимофею рекомендации о том, как и что делать в церкви (1Тим.3:15), он имеет ввиду одновременно и Вселенскую церковь, и поместную церковь, а Тимофей, читающий эти наставления, понимает, что все они должны применяться в каждой поместной церкви, чтобы вся Церковь могла жить, как единый организм.

Тут очень важный момент. С точки зрения мира, Церковь – это организация, которую можно начать и закончить, когда угодно и где угодно, только бы было желание  человека,  необходимо просто знать, как работают механизмы организации людей в сообщества. И ведь, действительно, если быть лидером по натуре и  знать эти механизмы, то можно организовать всё, что угодно, и в том числе нечто, называемое поместной общиной или церковью.  Только вот проблема в том, что хотя внешне она очень сильно будет напоминать церковь: и богослужения, и уважительное отношение друг к другу и святыням, и молитвы, и чтение Библии, и правильные слова, - она не будет частью Христа.  Почему? В книге Псалмов есть такие слова:

Пс.126:1 «Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его; если Господь не охранит города, напрасно бодрствует страж».

И это очень серьезное предупреждение всем, кто думает, что достаточно просто ходить в какую-то церковь или сделать что-то, похожее на нее, там, где живешь.  Слово «напрасно» означает, что все потраченные усилия и деньги окажутся тщетными, и когда придет время проверки того, что построено, все рухнет:  «и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое» (Матф.7:27).

С точки зрения Неба, Церковь Христова  рассматривается как единый организм, живущий за счет дыхания Святого Духа (Еф.4:4-6; Рим.8:9 – вторая часть стиха), а каждый уверовавший -  как «живой камень» для строительства нерукотворного Храма для обитания Бога на земле (1Петр.2:5). В связи с этим всё и все в Церкви подчиняются Христу и Его законам, всё сосредоточено на Нем и ведет к Нему.  Он начинает общины, Он их обеспечивает, Он же их учит. Поэтому если у вас, например, есть мечта, чтобы в вашем городе появилось собрание Его детей, то вам необходимо начать обращаться с этой просьбой непосредственно ко Христу и просить Его начать действовать в вашем городе так, чтобы все, кто Христовы, могли найти друг друга, чтобы прославлять Его уже не по отдельности, а вместе, и не только пением псалмов и молитвами, но и совместными делами.

Конечно, внешне такая община тоже будет выглядеть как некая организация и даже будет зарегистрирована в государственных органах, но это только потому, что Бог не одобряет хаос и неустроенность, но у Него всегда все четко и правильно и при хорошей дисциплине (1Кор.14:33).  Только в Его церкви дисциплина поддерживается за счет отношений любви между Ним и Его детьми, а в организациях она поддерживается за счет других средств.

В Деяниях апостолов очень четко очерчены те пути, которые Христос использует для того, чтобы в каждом городе могли появиться хоть и маленькие, но все же Его общины.  Основные принципы такие:

- где-то люди готовы принять весть о Христе
- одновременно где-то есть люди, уже несущие эту весть
- Бог действует, чтобы направить этих людей друг к другу

Посмотрите, например, историю о ефиоплянине (Деян.8:26-40) или о Корнилии (Деян.10). Обратите внимание на то, что в обоих случаях люди уже старались жить по откровениях Божиим, читая Писания и исполняя то, что понимали в них. Или история Аполлоса, сведущего в Писаниях и пытающегося проповедовал Евангелие (Деян.18:24-26). Когда же настало время, Христос направлял к таким людям апостолов. Сегодня такие верующие называются миссионерами, это те, кто облечен силой Бога для собирания людей, ищущих спасения, в общины, где им будет легче возрастать в вере и знании. В 16-й главе Деяний описан удивительный случай, когда миссионер Павел планировал пойти с Евангельской вестью в Вифинию, но Бог дал ему сон о том, что надо было идти в Македонию. Смотрите, как об этом написано:

«И было ночью видение Павлу: предстал некий муж, Македонянин, прося его и говоря: приди в Македонию и помоги нам» (Деян.16:9). Видите эти слова? «помоги нам». Если ищущие общения со Христом будут просить Иисуса помочь им обрести вход в Его церковь, Иисус обязательно откликнется и пришлет Своих людей, чтобы помочь, или направит просящих к таким людям.

Новозаветные Писания также говорят  о том, что в некоторых местах иногда были не общины, а домашние церкви, т.е. уверовавшие собирались для молитв и изучения Слова не в зданиях, а у кого-то дома, или же это просто была уверовавшая семья. Ведь мы имеем заверение Самого Спасителя о том, что где двое или трое собраны во имя Его, там уже Он Сам, посреди них (Матф.18:20). Вот упоминания о таковых: Рим.16:4; 1Кор.16:19; Флм.1:2. Безусловно, Господь всегда стремится к тому, чтобы Его ученики были объединены не просто в дом. церкви, но и в общины, чтобы знали друг о друге, учились поддерживать друг друга общинами и имели возможность проводить время вместе. Но самое главное, чтобы центром такого собрания, будь то маленькая домашняя церковь или большая столичная, был Христос и Его план спасения.

С любовью в Том, Кто является Главой Церкви,

Саша.

]]>
АСД Thu, 05 Sep 2013 21:47:16 +0000